Page 2 sur 7
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 15:06
par low-tide
DolganoFF a écrit :Le problème c'est que l'oreille humain n'est pas linéaire, c'est pourquoi on appelle aussi les potards log "audio", c'est parce que cette caractéristique correspond mieux à la perception naturelle par un humain moyen...
La courbe logarithmique est moins étendue uniquement sur le graphique, mais pas pour l'oreille qui s'en fout des graphiques

Eh bien non, tu fais une erreur et les courbes graphiques on ne s'en fout pas. Tu interprètes mal les courbes de Flechter et les courbes de sensibilité de l'oreille à la pression acoustique (tu mélanges les deux). L'oreille réagit de manière logarithmique à la pression acoustique, d'où les potentiomètres de volume log. Comme tu le dis, pour l'oreille on cherche une sensation linéaire en "trichant".
Pour les correction de tonalité, ce sont les courbes de Flechter qui rentrent en ligne de compte. Ces courbes ressemblent à une bosse très plate dont le maximum est à 512 Hz. C'est pas linéaire, mais ce n'est pas du tout logarithmique. C'est la raison pour laquelle les potentiomètres de tonalité sont linéaires. Parce que comme on traite l'ensemble du spectre audio par tronçon, grave medium aigu, on considère que le meilleur compromis, c'est le potar linéaire. Il y a eu dans les années 70 la mode des potars à prise milieu qui permettait une correction appelée physiologique. Marketing... Il y a eu aussi des potentiomètres reproduisant exactement les courbes physiologiques mais c'était très confidentiel et très cher.
Le qualificatif audio pour les potars est à bannir... La preuve...
Pour moi le choix du potar log sur une guitare ne se justifie que par la manière de jouer du guitariste. Soit on veut une correction précise et on choisit un linéaire, soit on veut passer très vite d'une sonorité aiguë à grave en cours de jeu et le log est mieux.
Personnellement, le potar de tonalité sur une guitare n'a aucune utilité. Je laisse toujours à fond. :mrgreen:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 15:19
par DolganoFF
Ecoute, pour moi, comme pour swarmadd tout à l'heure, les potards LIN sur les tonalités n'ont rien de l'action progressive, courbes ou pas...
Dans des filtres actifs symétriques - oui, il faut absolument du linéaire, sinon le point de milieu ne se trouve pas au milieu, dans des tonalités passives "potards en série avec le condensateur shunté vers la masse" - les LIN ça ne marche pas du tout POUR MOI. A chacun son oreille, c'est vrai, moi j'entends aussi "tout ou rien".
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 16:16
par zakk91
ou la je ne pensais pas que mon post déclencherait tant de reactions !
bon pour calmer les esprits j'ai une autre question:
que pensez vous de la toromachie lol!
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 16:42
par low-tide
les LIN ça ne marche pas du tout POUR MOI
Ah, si c'est pour toi, j'ai rien à dire. :mrgreen:
que pensez vous de la toromachie lol!
C'est de la merde :mrgreen:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 16:46
par DolganoFF
Je connais pas beaucoup de personnes pour qui la tonalité on/off serait préférable, mais si tu aime ça, j'ai rien contre non plus

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 16:53
par caribou
Je n'ai pas fait de stats sur les Fender que j'ai vu passer mais sur les guitares en général que je vois (et depuis le temps ça fait un certain nombre) c'est bien plus souvent du log en volume et du lin en tonalité, ce qui d'ailleurs correspond à la littérature "autorisée" sur le sujet. Après comme on l'a dit des fois ça marche mieux en faisant l'inverse ou en faisant tout l'un ou tout l'autre, je ne sais pas à quoi ça tient mais c'est comme ça.
Bref, zakk91, pour résumer tu fais comme tu veux et tu verras bien ce que ça donne :mrgreen:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:20
par 6ri.l
tu peu aussi essayer du reverse log, ...pour voir, sait on jamais :siffle:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:27
par caribou
Ou aller à l'essentiel et ne mettre qu'un potard de volume. Ou mieux, et ça résout au passage le dilemme log/lin, pas de potard du tout et juste une pédale de volume

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:28
par DolganoFF
Oui, mais LOG ou LIN, la pédale?

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:29
par low-tide
DolganoFF a écrit :Je connais pas beaucoup de personnes pour qui la tonalité on/off serait préférable, mais si tu aime ça, j'ai rien contre non plus

T'en a pas marre de raconter n'importe quoi?

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:30
par caribou
DolganoFF a écrit :Oui, mais LOG ou LIN, la pédale?

On s'en fout, ça s'achète tout fait

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:32
par Glooby
Y aurait pas un marché pour un fabricant qui ferait une courbe de réponse intermédiaire? :mrgreen:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:33
par DolganoFF
low-tide a écrit :DolganoFF a écrit :Je connais pas beaucoup de personnes pour qui la tonalité on/off serait préférable, mais si tu aime ça, j'ai rien contre non plus

T'en a pas marre de raconter n'importe quoi?

Comme c'est pas du n'importe quoi - non, j'en ai pas marre!
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:37
par zakk91
bon j'ai compris je me met a la gratte classique et hop plus de potard :mrgreen:
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:37
par low-tide
Comme c'est pas du n'importe quoi - non, j'en ai pas marre!
Alors regarde les fonctions de transfert des circuits RC. Tu te rendras compte que faire varier R dans les formules de manière linéaire ou log ne donne en aucun cas du on/off.
http://www.epsic.ch/cours/electrotechni ... l/320.html
Le jour ou tu as testé un potar linéaire tu t'es trompé dans le câblage et tu en as déduit que c'était pas bon....
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:37
par Glooby
zakk91 a écrit :bon j'ai compris je me met a la gratte classique et hop plus de potard :mrgreen:
prends une électro acoustique et revient nous voir

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:38
par DolganoFF
low-tide a écrit :
Alors regarde les fonctions de transfert des circuits RC. Tu te rendras compte que faire varier R dans les formules de manière linéaire ou log ne donne en aucun cas du on/off.
http://www.epsic.ch/cours/electrotechni ... l/320.html
Le jour ou tu as testé un potar linéaire tu t'es trompé dans le câblage et tu en as déduit que c'était pas bon....
Je te trouve un peu hautain là?
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:40
par low-tide
Je ne suis pas hautain, je suis désespéré...

A la vitesse où tu as répondu tu n'as même pas regardé...
Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:41
par DolganoFF
Je te fais une simulation dans LTSpice ce soir et je reviens

Re: question de neophyte sur les potards
Posté : jeu. 30 oct. 2014 17:43
par DolganoFF
low-tide a écrit :A la vitesse où tu as répondu tu n'as même pas regardé...
Très sympa de ta part!