LUTHERIE AMATEUR

Rien à dire sur le fond, désolé, juste une remarque de forme.

fidler a écrit :Je me suis permis de changer le titre, parce que "teindre" ça pique les yeux quand même

Si je regarde la définition (site pris au hasard):
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... nter/77011
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ndre/77004
La nuance me semble subtile, et dans le cas présent, l'un ou l'autre paraissent acceptables, non ?

oui c'est ce que j'ai vu :/

merci pour l'idée des violons non finis est interessante, mais comment peut etre sur de leur qualité acoustique? :/

sinon je pense que je vais faire un essaie sur mon premier violon que j'ai acheté (ca doit etre un chinois à 100€ )

le probleme avec ce violon là c'est qu'il est un peu lourd et avec un timbre un peu agacant et un son peu faible,
si je le ponce, pensez vous que ces deux peuvent s'améliorer?

Enrico a écrit :Rien à dire sur le fond, désolé, juste une remarque de forme.

fidler a écrit :Je me suis permis de changer le titre, parce que "teindre" ça pique les yeux quand même

Si je regarde la définition (site pris au hasard):
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... nter/77011
http://www.larousse.fr/dictionnaires/fr ... ndre/77004
La nuance me semble subtile, et dans le cas présent, l'un ou l'autre paraissent acceptables, non ?

teindre un tissu ok, mais teinter un objet me parait plus correct non ? En tout cas désolé si je t'ai froisser, ce n'était pas mon intention


edith à trouvé ça : :siffle: :mrgreen:

Si teindre et teinter ont tous deux trait à un changement de couleur, tinter a plutôt à voir avec un changement de sonorité.

Teindre (verbe du troisième groupe se conjuguant comme craindre), c'est « imbiber de teinture », alors que teinter (verbe du premier groupe) suggère l'idée d'une simple teinte, d'une légère coloration.

darjadarja a écrit :oui c'est ce que j'ai vu :/

merci pour l'idée des violons non finis est interessante, mais comment peut etre sur de leur qualité acoustique? :/

sinon je pense que je vais faire un essaie sur mon premier violon que j'ai acheté (ca doit etre un chinois à 100€ )

le probleme avec ce violon là c'est qu'il est un peu lourd et avec un timbre un peu agacant et un son peu faible,
si je le ponce, pensez vous que ces deux peuvent s'améliorer?

Pour la qualité acoustique, c'est 1 chance sur 2 je pense, pour modifier vraiment le timbre en profondeur, il faudrait sans doute retravailler la table entièrement, et malgré tout si le bois n'est pas top, il restera "pas top", même si tu l'affines.

fidler a écrit : Teindre (verbe du troisième groupe se conjuguant comme craindre), c'est « imbiber de teinture », alors que teinter (verbe du premier groupe) suggère l'idée d'une simple teinte, d'une légère coloration.

Mouais...
"teindre /tɛ̃dʁ/ transitif 3e groupe (conjugaison)
Faire prendre à une étoffe ou à autre chose une couleur différente de celle qu’elle avait, en la plongeant dans un liquide spécial."
Ca colle aussi, à ce que j'en dis. Mais on pinaille.

Et on digresse grave...
On revient au sujet ?

Regarde le post du dessus :mrgreen:

ton violon a peut être déjà besoin d'un bon reglage, au niveau du chevalet, si le son est irritant, ça peut venir de ça.
les pieds du chevalet plaquent-ils bien sur toute leur surface?
l'angle table/dos du chevalet est il à 90°?

très vrais, un bon chevalet bien réglé, pas trop épais, les pieds bien fins, ensuite la barre d'âme peut être mal placée, et au final un bon jeu de corde, c'est vraiment important, et au bout de la chaine un bon archet. C'est incroyable comme changer d'archet change le son du violon...

oui oui ne vous inquietez pas,
tout est bien reglé
c juste la qualité du violon qui est moyenne (c un violon chinois pour débutant, ne l'oubliez pas )

sinon je crois que je vais me resoudre à acheter un violon semi-fini sur ebay, comme vous me l'avez conseillé Monsieur Filder
sinon vous pouvez m'aider à en choisir un?
disons que par défaut je me suis rué sur le plus cher, comme ceux-ci:

http://www.ebay.com/itm/1pcs-Hand-make- ... 2a452109ac

http://www.ebay.com/itm/1pcs-Hand-make- ... 2a452116cd

http://www.ebay.com/itm/1pcs-Hand-make- ... 3f3e37ae80

mais je suis vraiment confus

l'aide de plus eperimentés que moi serait la bienvenue

Bienvenu darjadarja ...

Tu vas recevoir un brin de lecture dans ta boîte à MP de la part de la B.R.A.B qui va sûrement t'éclairer sur le fonctionnement du forum ... :linux:

Dans la section Bla Bla tu trouveras le Trombinoscope dans lequel tu pourras nous faire une belle présentation ...

Bon, déjà tu peux oublier le Monsieur, ça me vieilli :mrgreen:

Sinon je pencherai pour celui-ci : http://www.ebay.com/itm/1pcs-Hand-make- ... 2a452109ac

C'est celui dont la table me parait la plus belle.

Ce que tu pourras faire avant de le vernir, c'est retravailler la table : j'avais acheté un alto en blanc comme ça il y a quelques années et le luthier à côté de chez moi m'avais dit d'affiner un poil la table surtout au niveau du "recurve" : la gorge qui se trouve au niveau des filets, et déépaissir aussi au niveau des F .

c'est comme vous voulez Filder

sinon j'ai pas vraiment compris ce que tu me conseiller de faire,
peut tu marquer avec du rouge sur la photo ce que je dois affiner au niveau des ouies et de la gorge?

sinon est ce que je peux graver avec un graveur sur bois type dremmel, au niveau des eclisses, de la table et du fond?

cher darjadarja, méfies-toi des instruments offert sur eBay, le prix est alléchant mais...
il y a un an j'ai eu l'idée d'acheter une viole de gambe inachevée du même vendeur que toi.
seulement après une longue discussion difficile il m'a confié qu'il collait les instruments avec une colle synthétique ( jointed board glue ) sans autres spécifications.
dans ton cas tu veux être capable, je crois, d'enlever p.e. la table d'harmonie pour l'adapter mais cette type de colle ne le permets pas sans endommager l'instrument.
en tout cas moi j'ai renoncé à l'idée.
bon courage!

Oui mais dans son cas le but n'est pas d'enlever la table complètement, mais juste de l'affiner un peu par le dessus, retravailler le recurve, un peu les F, éventuellement enlever un peu de matière sur toute la table, et encore, s'il le faut vraiment, mais au final, le but c'est juste de teinter le bois et laisser le violon tel qu'il est.
Bien sur les colles utilisées ne sont certainement pas des colles animales, mais pour le prix je les trouvent pas mal ces violons. Et puis le projet de Darjadarja n'est pas de démonter entièrement le violon je pense

sisyphus a écrit :cher darjadarja, méfies-toi des instruments offert sur eBay, le prix est alléchant mais...
il y a un an j'ai eu l'idée d'acheter une viole de gambe inachevée du même vendeur que toi.
seulement après une longue discussion difficile il m'a confié qu'il collait les instruments avec une colle synthétique ( jointed board glue ) sans autres spécifications.
dans ton cas tu veux être capable, je crois, d'enlever p.e. la table d'harmonie pour l'adapter mais cette type de colle ne le permets pas sans endommager l'instrument.
en tout cas moi j'ai renoncé à l'idée.
bon courage!

mmm
merci pour ton conseil
et tu as fait quoi à la place?

fidler a écrit :Oui mais dans son cas le but n'est pas d'enlever la table complètement, mais juste de l'affiner un peu par le dessus, retravailler le recurve, un peu les F, éventuellement enlever un peu de matière sur toute la table, et encore, s'il le faut vraiment, mais au final, le but c'est juste de teinter le bois et laisser le violon tel qu'il est.
Bien sur les colles utilisées ne sont certainement pas des colles animales, mais pour le prix je les trouvent pas mal ces violons. Et puis le projet de Darjadarja n'est pas de démonter entièrement le violon je pense

non non mon projet n'est pas de demonter la table... mais je me dis et si je suis amené à le faire plutard, dans quelques circonstances que ceux soient? :/

fidler a écrit :Bon, déjà tu peux oublier le Monsieur, ça me vieilli :mrgreen:

Sinon je pencherai pour celui-ci : http://www.ebay.com/itm/1pcs-Hand-make- ... 2a452109ac

C'est celui dont la table me parait la plus belle.

Ce que tu pourras faire avant de le vernir, c'est retravailler la table : j'avais acheté un alto en blanc comme ça il y a quelques années et le luthier à côté de chez moi m'avais dit d'affiner un poil la table surtout au niveau du "recurve" : la gorge qui se trouve au niveau des filets, et déépaissir aussi au niveau des F .

et pour l'alto que tu as pris? est ce que tu en as été satisfait? il est comment coté son?

Il est pas trop mal, assez rond, pas nasillard, assez équilibré, donc pour ce que j'en fait il me va très bien

fidler a écrit :Il est pas trop mal, assez rond, pas nasillard, assez équilibré, donc pour ce que j'en fait il me va très bien

vous etes satisfait du rapport qualité prix?

darjadarja a écrit :
"mmm
merci pour ton conseil
et tu as fait quoi à la place?"
"non non mon projet n'est pas de demonter la table... mais je me dis et si je suis amené à le faire plutard, dans quelques circonstances que ceux soient? :/

Ben, moi, j'ai renoncé mais pas à l'idée d'en faire une moi-même.
Seulement cet idée là prends plus de temps que je pensais au début.
En ce qui concerne les instruments chinois, sans doute bien fait ( Mr.Song, le luthier, a même étudié à Cremona ) je me méfie parce qu'il ne veut pas employer les colles traditionnelles. Si toi, après quelques années, a envie d'améliorer ou de réparer quoi que ce soit, tu risques d'abîmer l'instrument. Chacun fait ce qu'il veut à la fin. Mais ça aussi il faut en tenir compte dans sa évaluation du rapport qualité/prix.

Pour le moment je me contente de jouer ma viole ( chinoise!! :mrgreen: ) et je rêve et dessine la viole que je veux faire selon les traditions ancestrales.
et je me prépare....... :viking:

sisyphus a écrit :

darjadarja a écrit :
"mmm
merci pour ton conseil
et tu as fait quoi à la place?"
"non non mon projet n'est pas de demonter la table... mais je me dis et si je suis amené à le faire plutard, dans quelques circonstances que ceux soient? :/

Ben, moi, j'ai renoncé mais pas à l'idée d'en faire une moi-même.
Seulement cet idée là prends plus de temps que je pensais au début.
En ce qui concerne les instruments chinois, sans doute bien fait ( Mr.Song, le luthier, a même étudié à Cremona ) je me méfie parce qu'il ne veut pas employer les colles traditionnelles. Si toi, après quelques années, a envie d'améliorer ou de réparer quoi que ce soit, tu risques d'abîmer l'instrument. Chacun fait ce qu'il veut à la fin. Mais ça aussi il faut en tenir compte dans sa évaluation du rapport qualité/prix.

Pour le moment je me contente de jouer ma viole ( chinoise!! :mrgreen: ) et je rêve et dessine la viole que je veux faire selon les traditions ancestrales.
et je me prépare....... :viking:

aie aie aie quel dilemme :/
va falloir que je demande ici quelle colle ils utilisent pour la fabrication de oud et est ce qu'il y a un moyen de l'ouvrir sans en payer le prix...