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Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : dim. 24 avr. 2016 22:20
par 36seb
Le pommier est loin maintenant... (pas sec en plus...)

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : dim. 24 avr. 2016 22:23
par tubart
Alain, toi qui mise sur un contraste table foncée/touche claire, c'est différent... J'ai vraiment envie d'utiliser cette table en frêne pour ce projet, de fait j'aimerais une touche qui tranche... Ou alors couleur bois naturel+filet foncé, toujours avec une volonté de contraste entre les éléments.

Tu as un retour sur l'oxydation/vieillissement du buis? Peut être perd-t-il sa couleur jaunâtre avec le temps non? Je n'ai pas souvenir d'avoir vu ce jaune sur les différents objets tournés en buis qui me sont passés sous nez...

Sinon, je partirais bien sur une belle planche (avec veinage bien serré) en frêne rétifié/thermo machin chose...

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36seb a écrit :Le pommier est loin maintenant... (pas sec en plus...)
Ouais pas sec effectivement (en même temps vu la taille du truc...), mais je ne suis de toute façon pas fan de l'aspect... l'égout et... :green:

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : dim. 24 avr. 2016 22:25
par 36seb
tubart a écrit :L'un d'entre vous saurait il me retrouver le nom du membre L.A. qui a réalisé il y a quelques temps une gratte (strat me semble-t-il) en frêne rétifié? Je ne retrouve pas le sujet, le moteur de recherche ne m'aide pas des masses...
Ce n'est pas la télé de BriceJal ?
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 63#p525263

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : dim. 24 avr. 2016 22:40
par tubart
36seb a écrit :
tubart a écrit :L'un d'entre vous saurait il me retrouver le nom du membre L.A. qui a réalisé il y a quelques temps une gratte (strat me semble-t-il) en frêne rétifié? Je ne retrouve pas le sujet, le moteur de recherche ne m'aide pas des masses...
Ce n'est pas la télé de BriceJal ?
http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 63#p525263
Merci !!!! C'est bien ça, impec ! Bon, je crois que j'ai trouvé le bois pour la touche... L'aspect du frêne rétifié verni est super chouette, j'adore la teinte très "chocolat", ça me plait beaucoup... Maintenant, il faut que j'en trouve une planchounette avec un veinage esthétiquement correct.

Seb, tu te lances aussi?? Tu peux faire une touche en padêne... ou en Frouk rétifié... nan?

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 05:38
par 36seb
C'était ce que je voulais faire sur Sanka, mais j'ai rajouté un placage sur la tête.
Les 2 autres projets en cours ne correspondent pas au défi :
- Black limba pour la weissenborn
- manche de recup chinois ou coréen pour la voyage

Et le projet d'après, faut voir, ce sera que des bois normands. :green:

Sinon, j'ai du chêne rouge qui irait peut être bien pour la touche.

Mais je ne compte pas m'arrêter de mettre des placages pour faire des plis.Dobc je risque d'être disqualifié.

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 07:39
par tubart
C'était ce que je voulais faire sur Sanka, mais j'ai rajouté un placage sur la tête.
Les 2 autres projets en cours ne correspondent pas au défi :
- Black limba pour la weissenborn
- manche de recup chinois ou coréen pour la voyage
36seb a écrit :Et le projet d'après, faut voir, ce sera que des bois normands. :green:
J'ai failli la faire mais je n'ai pas osé ^_^
36seb a écrit :Sinon, j'ai du chêne rouge qui irait peut être bien pour la touche.

Mais je ne compte pas m'arrêter de mettre des placages pour faire des plis.Dobc je risque d'être disqualifié.
J'ai passé une bonne partie de l'après midi avec Had hier, on a parlé des plis en placage parce que j'aime bien ça aussi ; je mise sur de l'érable pour trancher avec un noyer assez sombre. Dans le cas contraire, tu peux utiliser du placage noyer justement...

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 08:15
par caribou
tubart a écrit :(Y'a pas, pour un beau bois foncé, il faut du bois... foncé, pas teinté hein!)
C'est sûr, et si c'est pour une touche s'y ajoute l'usure qui forcément, quel que soit le mode de coloration employé, fera apparaître le bois du dessous plus clair (qui ne tardera pas à devenir cradingue avec la transpiration+oxydation métallique).
Le buis prend une jolie couleur brun-rouge si on y applique de l'acide nitrique, un procédé traditionnel pour les tourneurs d'instruments à vent en buis.
A essayer aussi l’acétate de fer (du fer, de la laine d'acier par exemple, dissout dans du vinaigre blanc), mais il faut que le bois soit assez riche en tannins, pas sûr que ce soit le cas du buis, ça marche en revanche excellemment bien avec le chêne et certains noyers.
Et à part les teintes, en bois locaux durs et foncé il n'y en n'a pas légion. La cytise peut être un bon candidat, bois dur, jaune au débit qui devient rapidement foncé en s'oxydant, en prime ça prends un beau poli. Ce ne sont jamais de gros arbres mais pour un débit de touche ça doit le faire.
L'ennui c'est que pour en trouver chez les marchands de bois il faut se lever tôt, mais dans les campagnes il n'est pas rare d'en voir de ci-de là dans les propriétés et jardins (et je suis sûr que Fingers peut en trouver :green: ).

Un bol en cytise (trouvé sur le net)
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Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 08:43
par tubart
Merci pour les infos sur la tabouille chimique Frank. J'ai justement récupéré du cityse quand mon père a coupé un arbuste du jardin, effectivement le coeur a très vite viré à une teinte rosée/caramel... Mais je n'y ai pas pensé pour cette touche.

Il faut que j'arrive à remettre la main dessus, mais il me semble que j'ai bazardé les morceaux qui étaient fendus (séchage trop rapide...). Je vais essayer d'en trouver auprès d'un pépiniériste ou paysagiste, avec un peu de bol...

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 08:54
par archpat
Et n'oublies pas de donner les chutes de cityse à Bertrand qui nous fera de la bière avec...
Cityse Heineken..... :green:
ok je :arrow:

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 09:19
par FingersOnFire
caribou a écrit : L'ennui c'est que pour en trouver chez les marchands de bois il faut se lever tôt, mais dans les campagnes il n'est pas rare d'en voir de ci-de là dans les propriétés et jardins (et je suis sûr que Fingers peut en trouver :green: ).

Un bol en cytise (trouvé sur le net)
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C'est beau :shock: Je connaissais pas cet arbuste, en regardant dans un de mes bouquins, on appelle ça du cytise faux-ébénier quand même :green: J'ouvre l'oeil, les fleurs sont jaunes :green:

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 10:13
par caribou
Les fleurs sont très caractéristiques et reconnaissables de loin, aux mois de mai-juin, en formant de nombreuses grosses grappes jaune-pétant pendantes sur un fond de feuillage vert clair.

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 10:54
par La-Bernique
Bonne idée ce projet d'utilisation de bois locaux !
Je suis un peu dans la même démarche : n'utiliser que du bois déjà dans mon atelier ;-)

Pour les touches, j'ai envie de faire des essais avec du très très vieux chêne. J'ai de vieilles solives et chevrons récupérés lors de la réfection de la toiture d'une maison du 17e siècle. C'est très sombre, certaines sont carrément noires. C'est très dur (à travailler aussi !)
Le seul petit problème, c'est qu'on peut tomber (souvent) sur des pointes cachées, et les scies n'aiment pas ça...

Sinon, c'est une essence locale, qui a la couleur la dureté de l'ébène. Des contre-indications ?

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 11:28
par caribou
Ah tiens, à propos de chêne, il y a le morta (ou la morta, j'ai jamais su), du chêne qui a passé plusieurs siècles voire plusieurs milliers d'années dans une tourbière. C'est dur et noir de chez noir. Bon, ce serait un peu tricher parce que l'essentiel de celui qu'on trouve dans le commerce vient des pays d'Europe de l'Est mais il doit être possible d'en trouver en France également.
Et le tien, s'il est noir et que la charpente date du 17eme (!) c'est probablement parce que les poutres avaient été mises à sécher selon la méthode d'autrefois, dans l'eau, ça a du noircir le chêne en profondeur par réaction avec les tannins.

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:23
par tubart
La-Bernique a écrit :Je suis un peu dans la même démarche : n'utiliser que du bois déjà dans mon atelier ;-)
Tu en es aussi??? :linux: (par contre pas de palissandre ou truc du genre pour la touche hein... :explose: )

Caribou, je ne connaissais pas la "morta, c'est effectivement prometteur, mais c'est super cher...

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Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:35
par FingersOnFire
J'en ai vu une bûche à traîner sur lbc la semaine dernière, à 5e le kilo de mémoire.

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:44
par caribou
En effet
https://www.leboncoin.fr/bricolage/9548 ... tm?ca=12_s
https://www.leboncoin.fr/bricolage/9471 ... tm?ca=12_s
(Le deuxième se trompe, il s'en trouve ailleurs que dans les 3 endroits qu'il indique. On en trouve aussi en Écosse, en Irlande, en Angleterre, en Ukraine, en Pologne, etc... en gros partout où il y a des tourbières et du chêne)

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:46
par tubart
FingersOnFire a écrit :J'en ai vu une bûche à traîner sur lbc la semaine dernière, à 5e le kilo de mémoire.
J'ai trouvé une annonce, mais visiblement pas celle dont tu parles... Tu pourrais faire une petite visite dans ton historique de navigation au cas ou l'annonce soit toujours d'actualité? :siffle:

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:50
par FingersOnFire

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:54
par tubart
Merci ! Le morceau ne me semble pas long, pas certain qu'on puisse en tirer des touches de gratte... On va voir. :beer:

Re: Défi post-weekend rencontre L.A. Avril 2016 : Un instrument en bois indigènes

Posté : lun. 25 avr. 2016 12:56
par FingersOnFire
Ah bah oui j'avais pas fait gaffe, il n'est pas long du tout.