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Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : jeu. 7 juil. 2016 13:33
par caribou
Pedro a écrit :caribou a écrit :Pas sûr que vous y soyez bien accueilli en tant que tel.
Pourquoi ?
En général je me tiens à un certain "devoir de réserve" sur le sujet, mais bon, plus ça va moins ça me préoccupe.
Il faut savoir que bon nombre de luthiers pros voient d'un très mauvais œil le développement de la lutherie amateur (sur et grâce à Internet en particulier). A tort ou à raison, pour certains avec des arguments valables, pour d'autres avec des arguments qui tiennent moins debout mais c'est un fait. Maintenant je ne parlerais pas à la place des "hostiles" et te laisse leur poser la question du pourquoi* si tu en as l'occasion, mais sache qu'il y en a et qu'ils sont assez nombreux.
*Je dois dire que moi aussi j'ai un peu revu mon implication dans la lutherie-amateur, comme souvent en pareil cas à cause d'une minorité (d'amateurs ou de professionnels) dont les agissements se répercutent sur les gens honnêtes et sincères (amateurs ou professionnels).
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : jeu. 7 juil. 2016 16:54
par 6ri.l
Etant inscris en tant qu'exposant, le premier truc qu'on te demande, c'est ton siret et ton assurance.
ensuite un chèque.
le prix est raisonnable je trouve : 180 euros, avec si je me souvient bien deux repas et un lit dans l'internat du lycée.
on est loin des salons parisiens niveau du prix.
donc sans ça, je doute qu'ils vous laisse la possibilité de vous installer.
et en stand "sauvage" a l’extérieur..ben..si il y a des luthiers violents présents, mettez un casque

.
pour ce qui est de la concurrence déloyale, à partir du moment où tu es là pour vendre ta production sans être déclaré, légalement, c'est du travail dissimulé, mais ça coute rien de leur demander.
edit :
pour ce qui est du travail amateur (appelons le comme ça), si un gars s'installe à 20 bornes de chez moi, vient me prendre mon taff sans payer de taxes et autres, je pense que je verrai pas ça d'un bon oeil.
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : jeu. 7 juil. 2016 19:22
par FingersOnFire
6ri.l a écrit :
pour ce qui est de la concurrence déloyale, à partir du moment où tu es là pour vendre ta production sans être déclaré, légalement, c'est du travail dissimulé, mais ça coute rien de leur demander.
C'est bien ça le problème, faut pas faire d'amalgames, on n'est pas là pour ça... Je prends l'exemple du Zik à Brac que j'ai fait cette année avec Backlucarius, on a bien précisé qu'on était là en amateur et qu'on ne vendait rien ou ne prenait pas de commande, on a bien expliqué qu'on était que là en présentation, car certains nous on demandé si on avait des cartes et si on pouvait faire certaines choses (même prendre des stagiaires

)... Alors en expliquant que non, qu'on était là en amateur pour le plaisir, et que par respect pour les pros qui étaient présents (un fabricant de guitare et un vendeur de cuivres) et pour ceux qui nous filent des tuyaux par exemple ici même, on ne démarchait pas ni ne prenait de "commande". Croyez le ou non, j'ai vraiment eu l'impression que certains nous ont pris pour des allumés.
Après je comprends tout à fait l'hostilité de certains pros envers notre "lutherie amateur". J'ai bien senti au Zik à Brac que c'était tout de même un peu tendu avec le fabricant présent, très cordial hein pas de souci, mais j'ai ressenti une légère tension. Mais comme le dit Franck, c'est une petite minorité qui nous fait passer pour ce que nous ne sommes pas.
Si un jour j'ai des guitares à vendre et que je veux en faire mon job, en ce qui me concerne, bah je me déclare épicétou... En attendant mes grattounes je les fais pour moi ou pour la famille/potes... Et bien souvent c'est encore moi qui paye les pièces

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : jeu. 7 juil. 2016 19:43
par 36seb
Exactement : quand je parlais de concurrence déloyale, j'évoquais le black, le travail dissimulé, etc
Quant au "détournement de clientèle" c'est donner l'idée à un acheteur potentiel de se faire une gratte tout seul sans faire de stage chez un luthier (il y en a de plus en plus qui le proposent de manière de plus en plus aboutie, ça semble devenir un vrai débouché dans la profession), voire se faire une gratte tout seul sans l’acheter chez un luthier.
Pour parler d'accueil au Festival Guitare, certains "grands" luthiers accueillent déjà très moyennement les "petits" ou "nouveaux" luthiers.
Alors des amateurs...

Je maintiens (je l'ai déjà dit dans une discussion un peu similaire sur FB) que les artisans en général et les luthiers en particuliers sont des gens sympas et même même s'il y a moins de cons dans ces professions, il y en a quand même.
Et la nature humaine fera toujours que ceux qui sont généreux dans le partage auront tôt ou tard l'impression fort désagréable d'être pris pour un con.

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : jeu. 7 juil. 2016 22:51
par Pedro
36seb a écrit :
Et la nature humaine fera toujours que ceux qui sont généreux dans le partage auront tôt ou tard l'impression fort désagréable d'être pris pour un con.

Rien à foutre. Que ça ne nous empêche pas de continuer.

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : ven. 8 juil. 2016 05:56
par 36seb
C'est pas du découragement, c'est de la lucidité.
Bien sûr qu'il faut s'en foutre et continuer

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : ven. 8 juil. 2016 08:47
par 6ri.l
j'ai exposé il n'y a pas longtemps dans un petit salon de la guitare.
on étais deux pros, et un "amateur" pas déclaré qui vendait des acoustiques, qui sonnaient correctement, mais dont la finition était quand même bien mauvaise, sans parler des frettages parfois faux, des touches avec un angle au niveau de la jonction manche/caisse, des frises pas possible (forcement)...
j'ai discuté avec ce gars, de vernis, de technique et de clientèle....
La gars me dit qu'il aimerait bien se lancer, se déclarer, mais que c'est dur de se faire une vrai clientèle et que bosser "comme ça", c'est quand mieux.
un retraité sympa, mais bon, le gars vends des grattes sous mon nez (il est de ma region) parce que "pas cher". (forcement, sans charges et avec une bonne retraite, on peu se permettre).
36seb a écrit :
Et la nature humaine fera toujours que ceux qui sont généreux dans le partage auront tôt ou tard l'impression fort désagréable d'être pris pour un con.

pour le coup, ça va dans les deux sens
perso, quand je me suis lancé, je l'ai fait dans les règles, et la route n'est pas simple. (surtout quand on débarque dans une region sans connaitre le réseau de musiciens, faut se bouger sinon il ne se passe rien.)
j'ai trouvé ça très moyen de la part des organisateurs de mettre en "concurrence" un gars au black et deux pros.
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : lun. 11 juil. 2016 12:45
par Ricardo
Et pourquoi pas faire un salon de la lutherie amateur ? :linux:
On doit être assez nombreux sur LA pour remplir une belle surface d'exposition avec l'ensemble de nos créations
Pas de vente (
à part quelques bout de bois au cul des bagniolles de membres à membres...), juste de l'exposition.
Une "petite" cotisation pour les frais et l'organisation, une toile de tente, quelques fût de bière et hop l'affaire est dans le sac :linux:
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 12 juil. 2016 10:28
par TangerineDream
Ouille. quand tu t'attaques à une manifestation qui va accueillir du public, paie tes contraintes :siffle:
La tente ne suffira pas, faut des chiottes, un accès eau, handicapé etc.... Une plaie quoi :?
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 12 juil. 2016 12:13
par Ricardo
TangerineDream a écrit :Ouille. quand tu t'attaques à une manifestation qui va accueillir du public, paie tes contraintes :siffle:
La tente ne suffira pas, faut des chiottes, un accès eau, handicapé etc.... Une plaie quoi :?
Tu as tout à fait raison sauf si tu as déjà une salle équipée avec tout ça

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 12 juil. 2016 17:06
par jybec
Si vous voulez des salles j'en ai comme je veux, gratos. Mais faudra monter dans le grand Nord

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 4 oct. 2016 20:09
par 36seb
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 4 oct. 2016 20:34
par Junah
Sympa ça, merci Seb

Et bravo Cyril !
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : lun. 17 oct. 2016 20:43
par 36seb
Les hostilités commencent dans 10 jours :linux:
Qui qui vient ??
- 6.ril forcément
mais sinon :
- Fingers
- Alain
- Pascal
- Archpat
- Junah, tu viens ?
- qui d'autre ?
Et quand ?
Perso, je serai aux Stages les samedi et dimanche matin
et à Guitar Broc les samedi et dimanche après midi (quand je me promène pas ou que je bois pas une mousse)
le samedi soir à 18h00, il y a un super concert gratos au DAGDAD café : Thomas Sarrodie trio (du blues qui défouraille).
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : lun. 17 oct. 2016 21:34
par archpat
Je confirme :linux:
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 18 oct. 2016 04:48
par pascal_zx7r
Je confirme, je serais là aussi comme d'habitude :linux:
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 18 oct. 2016 06:50
par Junah
36seb a écrit :
- Junah, tu viens ?
C'est pas gagné Séb... :?
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 18 oct. 2016 12:33
par alain deloin
Je confirme aussi
Y ' aura moyen de poser un matelas pneumatique quelque part ?
Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 18 oct. 2016 16:49
par FingersOnFire
Alors c'est pas sûr pour moi, mais si je viens, j'arriverai samedi soir et je serai là dimanche

Re: Issoudun 2016 : 28, 29 et 30 octobre
Posté : mar. 18 oct. 2016 21:38
par 36seb
On trouveras de la place les gars

En espérant sincèrement que vous puissiez venir.