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Re: Bô zoutils

Posté : ven. 6 juil. 2012 21:49
par Kralizec
Merci pour le retour, apparemment on en a pour son argent même si c'est pas donné. Je vais me laisser tenter ça me fera un rabot référence pour améliorer les miens faits maison.

Tu as essayé sans le brise copeau ? Celui que je me suis fait fonctionne mieux sans (pour l'instant du moins...)

Re: Bô zoutils

Posté : ven. 6 juil. 2012 23:39
par fidler
Le problème c'est que la barre en métal est mise en fonction du brise copeaux, et la lame seule ne tiendrait pas, elle ne serait pas bloquée par cette barre...

Re: Bô zoutils

Posté : sam. 7 juil. 2012 00:53
par guyzard
ton brise copeau, il fait office de coin, du coup ?

Re: Bô zoutils

Posté : sam. 7 juil. 2012 19:21
par fidler
Oui et non , oui car c'est comme sur les rabots anciens en bois et non car la lame est taillée en biais près du tranchant et rentre "en force" dans son logement. Le brise copeaux vient ensuite bloquer la lame...

Re: Bô zoutils

Posté : dim. 8 juil. 2012 00:20
par Kralizec
fidler a écrit :Le problème c'est que la barre en métal est mise en fonction du brise copeaux, et la lame seule ne tiendrait pas, elle ne serait pas bloquée par cette barre...
Hum, t'es sûr de ce que tu avances ? De ce que j'ai pu en lire et voir (et d'expérience avec le mien), le blocage conique de la lame se suffit à lui même, le brise copeaux est un élément totalement indépendant sur les rabots japonais (parce que historiquement, il n'est apparu qu'après la seconde guerre sur ces rabots).

Edith confirme, c'est même parfaitement expliqué sur le site même où tu l'as acheté (About: Tsunesaburo Planes) :wink:

"This small, blade looking feature is a recent addition to kanna having only really appeared in the aftermath of World War II. [...] While this osae-gani is a very common feature in most modern kanna, it is not required to be in place for the plane to be used. As part of this fact, it is not a wedge for holding the blade in place as it might superficially appear to be, but only an aid when planing is difficult and some assistance in reducing tear out is required."

Ça vaut le coup d'essayer et d'avoir cette possibilité à l'esprit, j'ai pu constater que dans certains cas c'est mieux sans (quand j'ai raboté la loupe de peuplier par exemple)

Re: Bô zoutils

Posté : dim. 8 juil. 2012 09:39
par fidler
Ah ben tu vois, j'avais loupé cette phrase, je pensais que le brise copeaux servait également à plaquer la lame, mais j'essaierai sans pour voir la différence. C'est vrais que pour que la lame sorte, tu dois la rentrer en force au marteau...

Re: Bô zoutils

Posté : dim. 8 juil. 2012 21:07
par Necromagnon
Mais la lame peut tenir sans cette partie?
L'espace entre la lame et la tige n'est pas trop grand?

Désolé si ma question est une question un pue bête. :oops:

Re: Bô zoutils

Posté : dim. 8 juil. 2012 22:07
par Kralizec
Necromagnon a écrit :Mais la lame peut tenir sans cette partie?
L'espace entre la lame et la tige n'est pas trop grand?

Désolé si ma question est une question un pue bête. :oops:
La lame a sa propre rainure conique indépendante (la lame étant elle même en forme de coin). La tige ne sert qu'au maintien du brise copeau seul, que l'on ne met en place qu'après la lame et non simultanément. Ce sont deux fonctions totalement distincte sur les rabots japonais.

EDIT: Regarde, le premier rabot utilisé sur cette vidéo n'a pas de brise copeau :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=AKteCenv ... ature=plcp[/video]

Re: Bô zoutils

Posté : dim. 8 juil. 2012 23:24
par Had
Par contre à force de rentrer la lame au marteau ça doit abimé la rainure conique pour la lame non ? Il doit falloir plus l'enfoncer mais comment bien régler la hauteur de coupe ?

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 08:32
par fidler
Non parce qu'on ne tape pas dessus comme des bêtes :D une fois en place le réglage se fait en tapotant soit devant soit derrière.

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 09:11
par caribou
Au besoin tu peux ajuster l'ajustement avec des bandelettes de papier... je sais pas si c'est très "fédé" mais c'est possible... :siffle:

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 09:40
par fidler
Voir même en collant un bout de placage de 06 ou 05/10 ...

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 09:47
par Had
Merci pour ces précisions ! J'avais pas pensé au bout de placage rajouté :wink: :D
En tout cas ils sont vraiment chouettes ces rabots ! :app:

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 21:03
par Kralizec
fidler a écrit :Non parce qu'on ne tape pas dessus comme des bêtes :D une fois en place le réglage se fait en tapotant soit devant soit derrière.
Essentiellement ça, et puis au fur et à mesure des affutages le fil recule dans la partie épaisse du fer ça compense aussi.

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 22:13
par fidler
Ah oui mais pour qu'il recule suffisamment, il va me falloir au moins 150 ans au rythme ou j'affute :mrgreen:

Re: Bô zoutils

Posté : lun. 9 juil. 2012 22:41
par caribou
Oh tu sais, une chute inopinée (à cause de ce foutu de bon dieu d'bordel de merde de câble rigide du fer à souder qui s'accroche dans tout ce qui traîne !) et HOP, un fer ébréché, un ! Et puis après, ah tiens, j'avais pas vu ce clou dans le morceau de bois... et hop, un fer ébréché, un. Et puis un autre jour, ah tiens, j'avais oublié que je lui avais fait un biseau super aigüe qui va pas pour raboter de l'ébène..., etc etc... vu qu'à chaque fois il a droit à un coup de touret ça peut reculer plus vite qu'on ne croit parfois :siffle:

Re: Bô zoutils

Posté : mar. 10 juil. 2012 08:28
par fidler
:? je vais essayer de faire gaffe, vu que je suis loin d'être un pro de l'affutage :siffle:

Re: Bô zoutils

Posté : mar. 10 juil. 2012 11:00
par fidler
Ben, dans cette vidéo, il utilise les rabots avec leur brise copeaux: http://www.youtube.com/watch?v=_fzwxQ3D ... 7wR_7_xyus

Certains n'en ont pas, d'autres oui, vu qu'il n'y a pas de commentaires, c'est difficile de savoir pourquoi :D
Par contre, je me suis fait pas mal de ses vidéos, et y'a plein de trucs intéressants, sur le maniement des rabots, scies, la position, son établi, et pas mal de vidéos d'affutage... vraiment pas mal.

Re: Bô zoutils

Posté : mar. 10 juil. 2012 23:16
par Kralizec
Oui, j'avais mis le lien vers les vidéos de ce luthier il y a quelques temps, je regarde régulièrement les nouvelles :wink: .
C'est sûr que sans commentaires c'est parfois un peu frustrant... j'ai vu quelques videos où des gens ont posé des questions, il réponds toujours (mais dans un anglais parfois approximatif).

J'ai bien progressé en affutage avec ses vidéos en regardant le geste.

Re: Bô zoutils

Posté : mer. 11 juil. 2012 08:38
par fidler
Affuter une lame de rabot japonais doit être plus facile qu'une lame de rabot "européen" vu ll'épaisseur de la lame et donc la taille du biseau qui est 2 à 3 fois plus grande que sur une lame Stanley ou autre...
De plus, je n'ai pas l'impression qu'il fasse des doubles biseaux sur ses lames ???