LUTHERIE AMATEUR

ludobag a écrit :est ce que tu as fait ton plan :fessee:

Oui et non : Pas encore de plan définitif car avant de commander l'accastillage (et donc d'avoir ses dimensions), je veux voir le bois que j'ai pour décider des finitions chrome ou gold.
Sinon, j'ai fait des plans à l'arrache sur un bout de papier en imaginant les parties à évider etc. et la gueule que ça pourrait avoir si j'ai un manche traversant, en fonction de l'épaisseur, etc.

ludobag a écrit :si tu l'as fait 90 % des réponses vont etre dedans

Je peux faire une tripoté de plan dans l'absolu qui auront tous l'air viable sur le papier. A partir du moment ou le bois peut être coupé, collé, pour moi tout est imaginable. Mais je ne me rends pas compte si les différentes solutions sont bonnes ou pas, faciles ou difficiles à mettre en place... C'est bien pour ça que je pose des questions...

ludobag a écrit :
il faut lire :fessee: encore et encore

Je lis, je lis et je lis. Mais plus je lis, plus je suis perdue dans mes choix.
Je n'y connais rien de rien en lutherie, en bois, en outillage, etc. J'ai tout à intégrer en même temps. Si je faisais une copie conforme d'une Tele, ce serait plus simple. Mais ça n'est pas le cas.
Sérieusement, je ne cherche pas être assistée si c'est l'impression que je vous donne. Mais je pensais juste que vous pouviez m'aiguiller pour éviter de me fourvoyer dans de mauvaises directions.

Bon, je retourne à ma cuisine...

le prend pas mal c'est juste qu il faut avancé donc faire des choix
au niveau conception de la guitare en elle meme il te faut la forme donc un plan pour avoir la taille de tes bruts
l'accastillage aussi est important mais ce n'est pas cela qui change la forme de la guitare
les mecas c'est percage 10 mm souvent un chevalet de télé à toujours la meme taille à 5 mm près ect.... les potards selecteur ect.... c'est très standard comme les micros
donc tu prends des tailles standards que tu affineras les cotes avec ceux que tu commandes
mais pour ton plan le diapason ne variras pas le reste c'est de l'esthetique et de l'adaptation
si tu as ton plan global tu verras il y a de la marge pour les élements(à moin d'avoir fait une tete trop petite par exemple et les mecas standard ne tiennent pas )
tous l'acastillage ne changeras pas les cotes importantes et necessaires

pour ton histoire de sec est ce qu'un manche collé te ne le permettrais pas ?
ça evite d'acheter une planche longue et épaisse et cher pour en faire partir plus de la moitié en copeau (soyons ecolo un peu) (c'est ce qui me gène dans les traversants c'est que tu passes trop de bois en copeaux :?
va voir la prs à steve 2 a pour le manche qui se prolonge dans le corps

ludobag a écrit :le prend pas mal c'est juste qu il faut avancé donc faire des choix
au niveau conception de la guitare en elle meme il te faut la forme donc un plan pour avoir la taille de tes bruts :

J'ai pris ces côtes là : longueur de la guitare, du manche, largeur du manche à la première case à la douxième et à la dernière, largeur de la guitare, largeur de la tête, et les épaisseurs correspondantes, diapason. Mais ce n'est pas encore formalisé en numérique (sur un plan papier Fender seulement).

ludobag a écrit : pour ton histoire de sec est ce qu'un manche collé te ne le permettrais pas ?
ça evite d'acheter une planche longue et épaisse et cher pour en faire partir plus de la moitié en copeau (soyons ecolo un peu) (c'est ce qui me gène dans les traversants c'est que tu passes trop de bois en copeaux :?

J'étais partie sur un manche traversant suite à une discussion précédente pour éviter le système de vissage du SEC. Mais je me suis justement rendue compte que le manche traversant n'était pas simple à trouver et qu'il y aurait du gaspillage. D'où mes questions précédentes. Mais peut-être que la meilleure solution est finalement un manche collé. Mais j'ai un peu peur que coller le manche sur 2cm d'épaisseur soit fragile...

Bon, dans l'immédiat, je vais formaliser mes côtes en format numérique.
merci

Réré a écrit :Bon, je retourne à ma cuisine...

Sage décision : la bouteille de vodka est planquée sous l'évier :mrgreen:

-m-

t'enbistrouille pas avec le numérique :siffle:
papier crayon gomme dans l'après midi tu sort 3 plans echelle 1 avec differentes combinaisons collé ,vissé traversant
en vue de dessus et de profil et tu as toutes tes cotes necessaires
le premier est long à faire mais les 2 autres vont aller beaucoup plus vite

comme ça tu as une idée de tout les points ou tu as un doute

regarde sur mes topics les ruses de sioux pour augmenter la taille des talons (le bois ça se colle se coupe ect...)

Bon, voila déjà une base de plan.
J'ai pas encore calculé la longueur des touches (diapason), ni l'inclinaison du manche... Je pense pas qu'il y ait urgence...

J'ai essayé de dessiner le prolongement du manche dans le cas d'un manche traversant.
Si je colle le manche, je ne vois pas comment m'y prendre tout en ayant une forme arrondie derrière... Vos idées sont les bienvenues.
Merci

Réré a écrit : Si je colle le manche, je ne vois pas comment m'y prendre tout en ayant une forme arrondie derrière... Vos idées sont les bienvenues.

Ben, en creusant l'arrondi, je ne vois pas où est la complication. La seule complication (si l'on peut dire) c'est de bien anticiper la position et la profondeur de la défonce du micro manche, histoire de ne pas l'atteindre quand tu taille le talon.

caribou a écrit : Ben, en creusant l'arrondi, je ne vois pas où est la complication.

Je me pose les 2 questions suivantes :
- sur la solidité d'une part, vu que je n'aurais pas une très grosse épaisseur de manche : 2cm d'épaisseur avec une surface d'environ 5-6 cm sur l'aile supérieure, mais quasiment rien sur le dos du manche ni sur l'aile inférieure. A moins que je fasse descendre le manche jusqu'au micro, mais même là je n'aurais pas énormément de surface de collage.
J'en reviens donc à l'idée d'arrêter mon manche entre les deux micros pour gagner en surface de collage. Mais peut-être que vous trouvez, avec votre expérience de la colle, que m'arrêter juste avant le micro manche est suffisant.

- sur la forme de découpe du manche/corps : il me parait plus évident de faire une découpe rectangulaire en enfonçant le manche dans le corps et ensuite en creusant le SEC plutôt que d'essayer de faire un collage à l'arrondi entre le manche et le corps... Mais j'en reviens à la première question : où est-ce que j'arrête le manche.

Je vais peut-être chercher midi à quatorze heure, mais j'aime bien savoir où je vais.
merci

Réré a écrit : - sur la forme de découpe du manche/corps : il me parait plus évident de faire une découpe rectangulaire en enfonçant le manche dans le corps et ensuite en creusant le SEC plutôt que d'essayer de faire un collage à l'arrondi entre le manche et le corps...

Ah oui bien sûr, je partais du principe que tu fais un manche traversant ou semi-traversant, puisque tu as dessiné le prolongement du manche sur le plan.

allez je t aide

mais maintenant tu fais la vue de profil
comme tu es pas sm tu as pas accès au plan mais par exemple sur mes topics tu trouveras diverses liaisons collées dessinées

ludobag a écrit :allez je t aide

mais maintenant tu fais la vue de profil
comme tu es pas sm tu as pas accès au plan mais par exemple sur mes topics tu trouveras diverses liaisons collées dessinées

Merci beaucoup!!! :D Je regarde ça demain.

Réré, le problème avec le collage ET le SEC, c'est que la défonce de ton micro manche va couper le manche s'il fait 20 mm !
Donc en fait, si tu fais un manche collé de 20 mm, ça ne sert à rien de dépasser le micro manche... et du coup avec le SEC tu te retrouve avec une surface de collage un peu limite de mon point de vue.

Il me semble que les manches traversant sont fait le plus souvent avec des chutes récupérée (et donc en multipli), ce qui baisse le coût de celui-ci.
Est-ce que tu aurais la possibilité de récupérer des bout de bois chez un ébéniste ?

LGDA a écrit :Réré, le problème avec le collage ET le SEC, c'est que la défonce de ton micro manche va couper le manche s'il fait 20 mm !
Donc en fait, si tu fais un manche collé de 20 mm, ça ne sert à rien de dépasser le micro manche... et du coup avec le SEC tu te retrouve avec une surface de collage un peu limite de mon point de vue.

Les 20mm (hors touche) se situent encore sous la touche. Si je regarde sur ma N4, j'ai bien 450mm sous le micro.

LGDA a écrit : Il me semble que les manches traversant sont fait le plus souvent avec des chutes récupérée (et donc en multipli), ce qui baisse le coût de celui-ci.
Est-ce que tu aurais la possibilité de récupérer des bout de bois chez un ébéniste ?

Merci pour cette option de rechange. Ca devrait être plus facile à trouver.

Je vais continuer mon plan et on verra si c'est réaliste...

Voici le plan avec profil. 2 versions selon la taille du corps.
Je suis partie sur l'hypothèse d'un manche de 25mm d'épaisseur.
Je n'ai pas encore dessiné les micros vu que je ne sais toujours pas si je mets un double ou un simple côté manche, ou si je mets un 3ème micro.
Quoiqu'il en soit, le micro manche devrait bien se trouver au dessus de l'épaisseur maximale (tout juste). Mais je peux être plus brutale sur l'angle du sec pour le terminer plus haut.



Edit : je n'ai pas représenté le haut de l'aile supérieure de 45 ou 35mm d'épaisseur selon l'option choisie.

comment vas tu usiner ceci ?sur le manche pas de soucis mais sur le corps une poche étagé ?tu as une cn ? :mrgreen:
le mieux serait d'augmenter le talon tout du long comme ceci

ludobag a écrit : comment vas tu usiner ceci ?

Quand je dis que je ne me rends pas compte de la faisabilité...
Sur le papier, ça paraissait simple : j'emboite par le dessus du corps. Bon, ok, le bois, c'est pas du légo...
Merci pour la correction. :D
J'essaie d'avancer sur le plan et le choix du bois dans la semaine.

Par contre, je confirme le revirement : exit le corps creusé avec table pour une première guitare. Je ne me rends visiblement pas assez compte des difficultés, autant faire quelque chose de simple et pas trop cher et affiner le corps pour gagner en poids (dans la mesure de la profondeur de l'accastillage et micros).

l'evidement c'est pas compliqué tu as plein d'exemple sur le forum
par contre faire de beau joint c'est une autre paire de manche

Réré a écrit : Par contre, je confirme le revirement : exit le corps creusé avec table pour une première guitare. Je ne me rends visiblement pas assez compte des difficultés, autant faire quelque chose de simple et pas trop cher et affiner le corps pour gagner en poids (dans la mesure de la profondeur de l'accastillage et micros).

Je ne saurais trop te pousser dans cette voie : et pourquoi ne pas faire... une telecaster ? :D
En dehors du fait que c'est une guitare mythique, c'est une excellente guitare pour jouer jusqu'aux frettes 15/16.
Si tu ne vas pas trop souvent plus loin... pourquoi faire un SEC ?
Ceci d'autant plus que tu as déjà une guitare de ce genre si j'ai bien compris.

LGDA a écrit : Je ne saurais trop te pousser dans cette voie : et pourquoi ne pas faire... une telecaster ? :D
En dehors du fait que c'est une guitare mythique, c'est une excellente guitare pour jouer jusqu'aux frettes 15/16.
Si tu ne vas pas trop souvent plus loin... pourquoi faire un SEC ?
Ceci d'autant plus que tu as déjà une guitare de ce genre si j'ai bien compris.

Oui, mais j'ai déjà aussi une Telecaster US Deluxe!
En gros, je préfère le manche de ma N4 (radius 12" contre 9.5 et manche plus étroit), le SEC est quand même super pratique (et je vais plus loin que des frettes 15/16) par contre, j'adore le son de ma Télé et j'aime le feeling de la touche en érable. Voila pourquoi je voudrais faire un hybride des deux.

Alors dans ce cas... arrête de chercher une autre solutions que le manche traversant :D
Concentre toi sur le fait de recueillir assez de chutes de différentes essences pour faire un joli manche traversant en mutliplis : c'est pas cher, et ça apportera cette touche de modernité à la vénérable telecaster :linux: