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Re: Tricone squareneck bois: vernis
Posté : mer. 31 juil. 2013 09:41
par aymaleo
je suis en admiration devant ce tricone, vivement qu'il chante. :app:
Re: Tricone squareneck bois: vernis
Posté : mer. 31 juil. 2013 10:14
par simtim
Encore quelqu'un qui verni au tampon un PU bi-composant et qui a de bon résultats !
Je vais vraiment commencer à m’intéresser à cette technique...
Re: Tricone squareneck bois: vernis
Posté : sam. 3 août 2013 05:02
par banjo980
En tout cas y a vraiment pas de peau d'orange à gérer:
Juste après l'application de la 5ème des 6 couches supposées suffire:
Forcément faudra quand même polir, mais y a pas trop de travail
Et puis niveau consommation, moi qui craignais que 250 ml ne soient pas suffisants...
Je prépare à chaque fois environ 10 ml (5 de résine et 2,5 de durcisseur, plus 2 ml de diluant, au pif)
C'est vraiment une super technique :roi:
Xavier
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : sam. 3 août 2013 17:06
par Moot
Ça me botte de plus en plus la technique au tampon. Et ça à surtout l'air moins prise de tête. Quels sont les inconvénients au final?
Comme disais Nico de Copain des copeaux: "pour pas avoir de traces de pinceau, ne pas utiliser de pinceau!"

Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : sam. 3 août 2013 20:56
par caribou
C'est beau tout ça ! :app:
Moot a écrit : Quels sont les inconvénients au final?
L'inconvénient principal c'est que ça charge beaucoup moins (déjà qu'au pinceau ça charge beaucoup moins qu'au pistolet..), du coup si on fait une finition laquée brillante le risque de perce est plus important. Cela dit c'est vrai que c'est tentant, je suis d'ailleurs en train de tester la même chose sur deux acoustiques en ce moment, brillant au pinceau (donc poncé/poli à la fin) et satiné au tampon sur les éclisses et le fond. C'est assez joli je trouve le contraste table brillante et fond/éclisses satiné et puis ça simplifie considérablement cette étape honnie du vernis ! :mrgreen:
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : sam. 3 août 2013 21:07
par Moot
Caribou: c'est si grave que ça que ce soit moins chargé? Tout dépend de l'utilisation peut-être, il faut faire plus attention je suppose?
Tiens banjo, je remarque que t'as le même rabot à angle faible que moi. Où du moins il y ressemble beaucoup! T'en est content?
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : sam. 3 août 2013 21:26
par caribou
Moot a écrit :Caribou: c'est si grave que ça que ce soit moins chargé?
Grave non, au contraire ! On parle d'instruments de musique, pas d'aile de voiture, un vernis se doit d'être le plus fin possible. Le problème c'est que la mode est aux vernis lisses comme des miroirs et brillants comme une pute libanaise, et pour arriver à ce résultat il est bien plus simple de charger généreusement et d'ainsi éviter les risques de perce au ponçage/polissage finale, ce dont ne se privent pas nombre de fabricants industriels (décape une PRS* et son si joli vernis bien brillant pour rire... tu verras ce que c'est un vernis chargé :siffle: ). Si tu veux un rendu laqué brillant tout en ayant un vernis le plus fin possible c'est possible aussi mais beaucoup plus délicat, et tu n'est jamais à l'abri d'une perce au polissage.
*Je cite PRS mais ils sont loin d'être les seuls, très très loin.
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : sam. 3 août 2013 21:36
par super_taz
Bordel, quelle claque! :aie:
Tu peux etre fier de toi
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 02:10
par banjo980
caribou a écrit :C'est beau tout ça ! :app:
Moot a écrit : Quels sont les inconvénients au final?
L'inconvénient principal c'est que ça charge beaucoup moins (déjà qu'au pinceau ça charge beaucoup moins qu'au pistolet..), du coup si on fait une finition laquée brillante le risque de perce est plus important. Cela dit c'est vrai que c'est tentant, je suis d'ailleurs en train de tester la même chose sur deux acoustiques en ce moment, brillant au pinceau (donc poncé/poli à la fin) et satiné au tampon sur les éclisses et le fond. C'est assez joli je trouve le contraste table brillante et fond/éclisses satiné et puis ça simplifie considérablement cette étape honnie du vernis ! :mrgreen:
Caribou, tu me conseilles quoi après la dernière couche? (c'est donc du satiné)
Je laisse comme ça, je passe tous les grains à l'eau puis la pâte à polir, ou juste la pate à polir?
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 05:31
par banjo980
Moot a écrit :
Tiens banjo, je remarque que t'as le même rabot à angle faible que moi. Où du moins il y ressemble beaucoup! T'en est content?
Moot, à l'achat j'ai pas eu le choix, j'ai pris ce qu'il y avait dans mon GSB local
C'est un Record 060 1/2 NEUF donc pas les anciens bons
Je trouve la lame fine... et j'aimerais pouvoir fermer un peu plus la lumière
Bon... après, vu le prix (60 euros tout de même en NC) et les 5 à 6 heures passées à rectifier la planche, il fait ce qu'on lui demande moyennant un affutage fréquent... mais je suis pas un pro du rabot, ce projet est le premier qui m' vraiment vu utiliser les instruments à main, ciseau et rabot.
Par contre, je me suis offert un gabarit d'affutage Veritas... :roi:
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 07:48
par caribou
banjo980 a écrit :
Caribou, tu me conseilles quoi après la dernière couche? (c'est donc du satiné)
Je laisse comme ça, je passe tous les grains à l'eau puis la pâte à polir, ou juste la pate à polir?
Je ne sais pas, ça dépend de ce que tu veux obtenir et de ton état de surface. En principe le satiné on laisse tel quel après la toute dernière couche, on ne la reprend ni au ponçage ni au polissage (c'est un des avantages du satiné).
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 08:20
par banjo980
Alors... je ne dois quand même pas être doué avec le tampon, et je crains de devoir passer la dernière couche au pétard... Que surtout ça ne décourage pas les autres d'essayer... Il fait très chaud ici et le vernis prend vite, c'est pas facile de passer le vernis PARTOUT de façon homogène (question d'éclairage aussi et puis... une seule couche au pistolet c'est quand même bien mieux que toutes les couches, niveau nettoyage.
Merci Caribou, le fait de ne pas avoir à polir est une excellente nouvelle

Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 09:29
par Bertrand_veto
Tu peux pas mettre un peu moins de durcisseur et un plus de diluant pour la dernière couche histoire d'avoir le temps de bien travailler avec le tampon ?
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 09:54
par banjo980
Bertrand_veto a écrit :Tu peux pas mettre un peu moins de durcisseur et un plus de diluant pour la dernière couche histoire d'avoir le temps de bien travailler avec le tampon ?
Ca mérite d'être essayé... mais quelles proportions ne pas dépasser? La version officielle c'est 1de résine et 0,5 de durcisseur, ne pas dépasser 20% de diluant, et je suis déjà à mon avis vers les 25-30%... j'essaye 1 et 0,4 ou 0,45 de durcisseur?
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 14:28
par Moot
banjo980 a écrit :Moot a écrit :
Tiens banjo, je remarque que t'as le même rabot à angle faible que moi. Où du moins il y ressemble beaucoup! T'en est content?
Moot, à l'achat j'ai pas eu le choix, j'ai pris ce qu'il y avait dans mon GSB local
C'est un Record 060 1/2 NEUF donc pas les anciens bons
Je trouve la lame fine... et j'aimerais pouvoir fermer un peu plus la lumière
Bon... après, vu le prix (60 euros tout de même en NC) et les 5 à 6 heures passées à rectifier la planche, il fait ce qu'on lui demande moyennant un affutage fréquent... mais je suis pas un pro du rabot, ce projet est le premier qui m' vraiment vu utiliser les instruments à main, ciseau et rabot.
Par contre, je me suis offert un gabarit d'affutage Veritas... :roi:
Le mien vient aussi de GSB. Et très franchement je regrette mon achat! La lame est trop fine, les réglages sont catastrophiques, aucune surface droite... Bon en même temps, on peut pas dire que je sois vraiment surpris pour un rabot de GSB. Mais je m'attendais à un peu mieux.
J'ai repris l'appui de la lame à la lime, et depuis j'ai au moins une lame qui arrive perpendiculairement à la semelle (que j'ai rectifiée aussi au papier de verre). Et un conseille vire le système de réglage de lumière, ne garde que la molette, tu pourras réduire un peu plus la lumière.
Et pour tes histoires de vernis, les versions officielles sont pas pour 25° d'utilisation? :mrgreen:
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 16:24
par Bertrand_veto
banjo980 a écrit :Bertrand_veto a écrit :Tu peux pas mettre un peu moins de durcisseur et un plus de diluant pour la dernière couche histoire d'avoir le temps de bien travailler avec le tampon ?
Ca mérite d'être essayé... mais quelles proportions ne pas dépasser? La version officielle c'est 1de résine et 0,5 de durcisseur, ne pas dépasser 20% de diluant, et je suis déjà à mon avis vers les 25-30%... j'essaye 1 et 0,4 ou 0,45 de durcisseur?
Euh c'est pas à moi qu'il faut demander ça ^^ ! Ma réflexion était spontanée par rapport à l'image que je me fais du fonctionnement d'un PU bicomposant. Après pour ce qui est du coté pratique, je peux vraiment pas t'aider je suis une bille en finition et j'ai jamais essayé le PU bicomposant
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : dim. 4 août 2013 17:22
par low-tide
Je n'ai pas d'expérience en lutherie, mais en aéromodélisme j'en ai déjà utilisé pas mal, souvent pour imbiber les cloisons pare feu de mes avions histoire que le carburant ne pénètre pas dans le contre plaqué. Le bi-comp perd très vite ses propriétés trop dilué, et ça va vite. 20% je trouve que c'est la limite. Bon cela dépend sûrement de la marque et des conditions d'application. Mais faut faire gaffe. Sinon au mieux il s’opacifie au pire il durcit mal. Je préfère jouer, dans le cas de forte chaleur sur le % de durcisseur, sachant que de toute façon, c'est 5 à 10% max.
Ce n'est que du feeling, je n'ai jamais vraiment mesuré très précisément tout ça.
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : lun. 5 août 2013 07:01
par banjo980
Sans compter que le vernis sèche toujours trop vite, c'est la troisième "dernière couche" que je passe :pac: :pac:
Il semble que je ne suis pas capable de passer le tampon "partout" malgré toute ma concentration
Je crois que je vais passer la dernière au pistolet
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : lun. 5 août 2013 07:14
par low-tide
Fait pas de bêtise au pistolet. Parce que là, à part un manque, ça à l'air d'être pas mal du tout.
Re: Tricone squareneck bois: vernis PU ... au tampon
Posté : lun. 5 août 2013 07:35
par banjo980
low-tide a écrit :Fait pas de bêtise au pistolet. Parce que là, à part un manque, ça à l'aire d'être pas mal du tout.
Mais alors LES manques, je les gère comment?
Si j'en remets, ça fera rustine...
Sinon, ca se polit, le satiné? peut être qu'un coup de peau de mouton et de la pâte à polir... parce que il y en a en dessous, c'est juste passé à la laine d'acier.