LUTHERIE AMATEUR

Strato a écrit : ponçage au 500 - au 1000 - au 2500 - au 4000

Moi je dirai que tu sautes des étapes.
De mon côté, j'ai fait: 400-800-1000-1200-1500 et polish 5 puis 9.

Tu peux faire une finition à l'époxy, sauf que ça reste fragile en cas d'impact, les vernis gardent un coté souple qui encaisse mieux les chocs, jusqu'à une certaine limite bien sur.
En dernière finition je conseille vivement le "micro gloss" de chez polir malin, avec un disque coton ou flanelle on a un résultat de ouf.

Epsila a écrit :Je comprends pas, tu fais une finition qu'avec la résine (pas de vernis)?

Non ça sera au cellulosique. Mais pour les decalco, je veux les poser sur des surfaces quasi finies car sinon on voit la marge de découpe apparaître blanchâtre. Et pour rattraper l'épaisseur de ces derniers, je préfère le faire avec la résine. Car apparemment le cellulosique doit être appliqué très fin sinon trop épais, il a tendance à craqueler autour des trous.
Donc c'est pour ça que je fais une belle finition sur la tête.
Ensuite, après la teinte de la table, je passerai toute la guitare au cellulosique.

Pronto a écrit : Moi je dirai que tu sautes des étapes.
De mon côté, j'ai fait: 400-800-1000-1200-1500 et polish 5 puis 9.

Oui je me dis qu'il doit manquer quelques intermédiaires!
Mais du coup ça suffit de monter au 1500 avant de passer au polish? J'aurais pensé qu'il fallait aller plus haut!

Mais tu vas polir avant de vernir?

Donc si tu vernis dessus ne va pas t'emmerder avec des papiers 1000 2500 etc... il ne faut pas polir, ça ne sert à rien il va falloir que tu reponces pour l'accroche.

Mes messages ne doivent pas être très clairs :wink: des fois c'est le bordel dans ma tête alors pour le traduire en mots :mrgreen:
Je vais essayer d'expliquer mieux : juste sur la tête:
- je polis
- je place mes décalcos (si c'est pas bien poli en dessous ça se voit quand ça sèche)
- je remets une bonne couche de résine pour pouvoir rattraper l'épaisseur des décalcos
- je remets à plat, sans polir cette fois-ci, pour garder une accroche pour le vernis ensuite.

Ensuite, je termine la guitare normalement : teinte de la table puis vernis cellulosique partout, tête comprise (en environ 4 couches, enfin on verra ça)

Strato a écrit : - je polis
- je place mes décalcos (si c'est pas bien poli en dessous ça se voit quand ça sèche)

Une surface plate est suffisante, mais polir au 1000 et + c'est inutile... enfin t'as peut être eu une mauvaise expérience, mais nous on a jamais poncé au delà du 600 avant la pose du décalco.

"Fabriqué à la main" avec un décalco fait à l'imprimante :siffle: il a interet à être invisible sinon :aie:

Ah ben c'est possible que le 600 soit suffisant mais c'est pas ce que j'ai pu voir . J'avais essayé au 500 sur une chute et avec un bout de décalco transparent, mais j'ai trouvé que c'était limite en séchant, car, au niveau des marges (je peux pas découper en suivant les lettres, c'est trop fin), ça laisse voir ce qu'il y a sous le papier et du coup c'est blanchâtre car non poli. Donc faut que ça brille en dessous. Et puis je me suis dit que ça me ferait un entraînement en même temps. Comme ça je me suis aperçu que ma méthode n'est pas super pour effacer les rayures. :wink: Mais c'est vrai que j'aurais pu faire un essai sur une chute.

Oui je comprends bien ta remarque sur le fabriqué à la main :mrgreen: mais sache que j'ai écrit ce décalco à la main puis je l'ai fait imprimer ensuite! Donc il s'agit réellement de MON écriture :mrgreen: Alors, ça l'fait mieux là, hein :mrgreen:

Le problème du polissage, ou du moins d'un ponçage trop fin avant la couche finale, c'est que ça peut parfois poser des soucis d'adhérence entre les couches, et que ton vernis se barre par "plaques", comme la peinture sur les murs des vieilles bâtisses mal entretenues, au moindre choc.

Du 400 ou du 600 suffit généralement, ce qu'il faut, et je pense que c'est ce qui a pu te poser problème dans le passé, c'est d'avoir mal nettoyé la zone. Passes un coup de chiffon microfibre légèrement humide pour être sûr de virer toute trace de poussière avant de poser ton décalco.

Au lycée les finitions on les faisait au cellulo, appliqué à la mêche. Nos ponçage (mais c'est aussi parce qu'on avait la main un peu lourde) se faisaient au 240. Et j'ai pas souvenir d'avoir vu de l'abrasif plus fin que le 320 au lycée. Et en stages, hormis quand je faisais de la finition laquée, on montait jamais au dessus du 400.

MichouAlakreum, je me répète :
après le décalco, je repasse une couche de z-poxy pour rattraper l'épaisseur du décalco et cette fois j'applanie juste avec du 500 ou 600 mais pas plus pour accrocher le vernis ensuite.
Donc pas de souci pour le vernis ensuite :wink:

Pour être sur que ta surface de résine sera propre et dégraissée (c'est ce que je fait avec l'époxy entre les couches)
tu passes un chiffon propre avec de l'acétone, ça n'attaque pas la résine quand elle est sèche.
La résine pour couvrir tes décalcos c'est pas con parce que les vernis cellulo c'est des couches très très fine alors avant de rattraper les petites différences
d'épaisseur t'es pas arrivé.
Je dis peut être une connerie mais si tu mettais un fine couche de résine, tu places ton décalco qui va se coller à la résine, donc pas de trace du ponçage en dessous et ensuite tu remets une bonne couche dessus pour fixer le tout.
Si ta surface après la résine sur tes décalcos est bien plane tu peux la polir directement.

Avant de poser ton décalcomanie il faut mettre un peu de vernis poser le decalco sur le vernis frais puis poser de nouveau une couche de vernis. Logiquement ça efface les traces de ponçage.

Édit Victorix a été plus rapide que moi

Zophophop a écrit :Avant de poser ton décalcomanie il faut mettre un peu de vernis poser le decalco sur le vernis frais puis poser de nouveau une couche de vernis. Logiquement ça efface les traces de ponçage.

Édit Victorix a été plus rapide que moi

La résine :baleze:

T'as fait des essais pour la compatibilité entre la Z-poxy et ton décal?

Pour protéger un décal avant la pose, il faut ça:



Je ne comprend trop non plus pourquoi vouloir intercaler le decal entre deux couche d z-poxy.... Pour ma part c'était vernis poncé au 400 pour recevoir le décal, c'était largement suffisant.

Je pense avoir compris le résultat recherché, que les decalco soit "fondu" dans la profondeur du "brillant, avec les vernis cellulo c'est possible bien sur mais c'est beaucoup plus de couches et de ponçage qu'avec la résine.

PrettyGood a écrit :T'as fait des essais pour la compatibilité entre la Z-poxy et ton décal?

Pour protéger un décal avant la pose, il faut ça:

J'ai fait un essai, à pour l'instant rien ne s'est passé. Donc ça devrait aller.

PrettyGood a écrit :Je ne comprend trop non plus pourquoi vouloir intercaler le decal entre deux couche d z-poxy.... Pour ma part c'était vernis poncé au 400 pour recevoir le décal, c'était largement suffisant.

Je suis obligé d'avoir des marges transparentes sur les décalco et elles ont tendance à apparaître blanchâtre au séchage car la surface poncée au 500 est blanchâtre. Donc j'ai préféré faire une surface bien polie pour les poser. Et pour rattraper l'épaisseur de ces derniers, je préfère le faire avec la résine. Car apparemment le cellulosique doit être appliqué très fin sinon trop épais, il a tendance à craqueler autour des trous.

Ça doit être la 3ème fois que j'explique, on va finir par y arriver :mrgreen:

victorx a écrit :Je pense avoir compris le résultat recherché, que les decalco soit "fondu" dans la profondeur du "brillant, avec les vernis cellulo c'est possible bien sur mais c'est beaucoup plus de couches et de ponçage qu'avec la résine.

Voilà, c'est ça! Ouf!

victorx a écrit :.
Je dis peut être une connerie mais si tu mettais un fine couche de résine, tu places ton décalco qui va se coller à la résine, donc pas de trace du ponçage en dessous et ensuite tu remets une bonne couche dessus pour fixer le tout.

Zophophop a écrit :Avant de poser ton décalcomanie il faut mettre un peu de vernis poser le decalco sur le vernis frais puis poser de nouveau une couche de vernis.

Vernis ou epoxy même combat, la méthode reste la même, je me trompe?

Zophophop a écrit :

victorx a écrit :.
Je dis peut être une connerie mais si tu mettais un fine couche de résine, tu places ton décalco qui va se coller à la résine, donc pas de trace du ponçage en dessous et ensuite tu remets une bonne couche dessus pour fixer le tout.

Zophophop a écrit :Avant de poser ton décalcomanie il faut mettre un peu de vernis poser le decalco sur le vernis frais puis poser de nouveau une couche de vernis.

Vernis ou epoxy même combat, la méthode reste la même, je me trompe?

Salut!

Après bien des galères pour mon décalco, j'ai enfin réussi à le poser proprement et le noyer dans le z-poxy. Le voici en photo. Tel que vous le voyez, il est recouvert d'une couche de z-poxy, bien noyé, on ne voit pas du tout les contours du Les Paul Model, donc c'est super! Par contre j'ai légèrement percé la couche par dessus au niveau du L lors de la couche précédente et ça l'a légèrement attaqué. Tant pis, ça fera relique! Trop chiant, je ne recommence pas. Depuis, j'en ai remis une couche, j'attends que ça sèche et je mets à plat au 500. Comme ça la tête sera prête au vernissage. Enfin! J'ai pris un de ce retards par rapport à ce que j'estimais...



Prochaine étape, les essais de teinte.

Bye!

Edit : La suite ici