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Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mar. 11 août 2009 10:41
par ludobag
:beer: merci
ça fait quelques jours que je réflechie la dessus et la
1) me fait flipper
la 2) aussi mais moin :mrgreen:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mar. 11 août 2009 17:17
par dede62
La 2 pour moi aussi !
Quoique il est plus simple de radiuser avec précision (avec la boîte qui va bien) quand la touche n'est pas collée.
Après si tu radiuse avant tu peux toujours maintenir ta touche avec des pointes placées dans les encoches de frettes et faire le serrage en utilisant une chambre à air.
C'est le frettage du bout du manche lorsque la touche est collée qui peut poser problème (risque de casser la touche au dessus du tenon). Mais tu peux y remédier en disposant des cales de part et d'autre de ce dernier pour que ta touche porte bien partout.

Edith : puisque le galbe de ton manche n'est pas fait, du peux fixer des baguettes de chaque côté (cyano ou serre-joints) de manière à offrir une butée à ta cale à radiuser : comme ça le radius est le même partout.

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mar. 11 août 2009 17:31
par dede62
Question : pourquoi fretter avant de coller les filets ?
Parce que tu risques de bien de prendre la tête (pas celle du manche :wink: ) à bien racler le filet entre les frettes. A moins que tu ne fasses un "binding over ze frets" à la Gibson...

Je te proposerai :

- incrustations
- délignage de la touche
- collage sur le manche (en la centrant et en la miaintenant avec des pointes)
- collage des filets (comme ça tu es sûr qu'ils seront bien en contact avec la portion de manche laissée à découvert)
- raclage (le dessus des filets peut-être raclé au radiusage)
- radiusage
- frettage (en ayant pris soin de limer en peu le pied de la partie de la frette qui sera sur les filets (comme ça les frettes reposent SUR les filets : plus esthétique et mieux pour les tirés de cordes)

Qu'en penses-tu ?

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mar. 11 août 2009 21:36
par ludobag
que ça va etre long :roll:
j ai attaquer les inlays et c'est déja partie en live :| ma fraise que j avais réglé à 2.4 mm de profondeur avec l'éffort de coupe ma bouffé 3 mm :?
c'est pas grave j avais pas fait grand chose et j y voyais rien donc je l'ai peinturluré
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dédé62 :beer: j arrète pas de réflechir ce qui m'embète c'est de serrer une touche radiusé
et je veux des filets gibson :sif:
déja je fais les incrustes et après on verra :roll: (parsque j ai la possibilité de percer au milieu des incrustes pour mettre des cure- dent pour coller la touche et après coller les inlays)

d'ailleur le serrage à la chambre à air m'intersse si vous avez des photos? :beer:
je visualise pas bien :?:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mar. 11 août 2009 22:21
par dede62
Mon avis :

- fais tes incrustations
- déligne ta touche
- colle-la sur le manche en la centrant (sois avec les cure-dents dans les inlays, soit avec de petites pointes dans les encoches de frettes)
- radius
- frettage
- limage des bordes de frettes bien à ras et à 90° du bord de touche (je fois bien une lime à métal meulée sur la tranche pour ne pas mordre le bois du manche et passée sur le bord de la touche)
- collage des filets
- raclage.

Ou alors tu termines toute la touche, indépendamment du manche et tu la colle après. Pour coller une touche frettée et radiusée (pas de pointes de centrages ni de cure-dents utilisables), je ne vois pas 36 solutions.
Puisque le galbe du manche n'est pas fait, les côtés étant toujours perpendiculaires à la face supérieure, tu colles provisoirement des petites cales en bois des deux côtés du manche : celles-ci vont "emprisonner" la touche et l'empêcher de dévier latéralement. Une fois ta touche bien calée, tu prends une chambre à air que tu enroules assez fermement autour du manche et de la touche, puis tu gonfle. Sinon tu te casse la tête pour faire une cale au radius exact de ta touche, dans laquelle tu pratiques des fentes aux emplacement des frettes de manière à ce que cette cale ne repose que sur le bois de la touche. Ensuite tu serres le tout avec des serre-joints...

La méthode de la chambre à air est très utilisée par les facteurs de violon, la touche étant fortement radiusée avant le collage : http://www.youtube.com/watch?v=MKxZfGmR3vE (vers 2"53)

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mer. 12 août 2009 16:08
par ludobag
j y suis depuis ce matin :pac: j en ai marre je suis à 1 mm de profond pour 2.4 mm :sif:
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:mrgreen: la photo est pas flou c'est la touche qui a bougé :prr:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mer. 12 août 2009 21:31
par MrPillow
ouuuuuuuuuuuh tu t'es surpassé en photo :mrgreen:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mer. 12 août 2009 21:43
par ludobag
en plus net
c'est pas chouette :?
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et il en reste encore 4 :roll:
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on fera parler la poudre tans pis :sif:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : mer. 12 août 2009 23:43
par super_taz
t'as coule du platre dans les inlays? :mrgreen:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 12:58
par honorb
Ben ca va c'est pas si mal, comblé avec un poil de poussiere de bois + cyano tu va etre nickel !

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 13:22
par tubart
honorb a écrit :Ben ca va c'est pas si mal, comblé avec un poil de poussiere de bois + cyano tu va etre nickel !
Oui c'est pas mal du tout... Les trapèze façon gibson avec leur coté courbe ne sont pas forcément très facile à poser ; et puis la colle+poussière comble très bien, les espaces ne sont pas énormes... :wink:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 13:50
par alf
et puis comme les photos de la galerie seront floues, tout espace de moins d'un metre peut etre considéré comme invisible.

:mrgreen:



non, allez, c'est pas ci mal pour une premiere* ;) :beer:







*photo :prr:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 19:58
par ludobag
merci tubard :beer: mais c'est moche :? c'est plus de mon age ces conneries :pac: (là ça m a gonflé grave :? ça rentre pas et d'un coup ça nage :shock: ,on fera comme si on le savait pas :roll: )
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la touche aux cotes moin le filet donc 40 mm x54x 462.5 mm (y a 1 ou 2 dixièmes qui se balladent mais bon :sif: j ai 40.1mm x54.1 mm :oops: on va pas enpirer :roll:
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et j ai un petit defaut au raccord table touche en haut je vais combler à la confiote :wink:
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là je suis cassé donc demain je colle la touche puis les incrustes
:beer:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 20:28
par MrPillow
Beau boulot mais on est en 2009 Ludo :mrgreen:

Re: lp à lulu non pas l 'indien ?

Posté : jeu. 13 août 2009 23:48
par Phraid
C'est pas si mal que ça, Ludo...






































...surtout vu comme ça. :mrgreen:

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Re: lp à lulu help!!!!!!!

Posté : ven. 14 août 2009 21:02
par ludobag
j ai un gros soucis j ai mis 2 cure dents pour centrer ma touche et elle se décale :cry:
ça fait 2 fois un coup en travers désaxé je l ai redecollé nettoyé recollé
la deuxième fois en longueur centré mais 1 mm trop loin :?
est ce que vous avez une idée?
là je commence a pété une durite :pac: (le decollage de touche au fer ça va bien :wink: )

Re: lp à lulu help!!!!!!!

Posté : ven. 14 août 2009 21:18
par alf
deux mini clous (diam 0.5) plantés dans le manche de 3mm, coupés a la pince à 2mm du ras du manche puis affutés pointus a la lime...
on presse une fois a blanc, et avec la colle on remet dans les empreintes avant de serrer.
jamais ca a bougé.
pi j'ai pas de cure dents, a l'atelier. meme pas de fil dentaire.

si ta touche est pas entierement frettée, tu peux aussi planter les meme clous dans deux traits de scie (1 et 22 par exemple) apres percage à 0.5, en laissant dépasser pour pouvoir les arracher avant de fretter. il faut alors des encoches dans ta cale de serrage pour pas les enfoncer au serre joint

:wink:

Re: lp à lulu help!!!!!!!

Posté : ven. 14 août 2009 21:26
par ludobag
merci je vais essayer j ai meme les emplacements d'inlay vide
j ai l'imprèssion que c'est le serrage qui chie
je serre le manche touche contre un marbre et au bout de 10 minutes je dessère pour virer la colle qui à degeulé et je resserre et c'est décalé? :pac:
j ai l'impression que j ai un serre joint qui décale quand je serre :?:
allez on y retourne
au pire si ça marche pas je vais essayé le coup de la colle contact avec le fer maintenant qu il est sortie :sif:

Re: lp à lulu help!!!!!!!

Posté : ven. 14 août 2009 21:32
par alf
tu serres un peu deux serre joints vers le milieu, espacés de 10cm, tu attends deux minutes (tu essuies pendant ce temps le colle qui commence a caguer), et tu places les autres sans trop serrer, puis tu reprends le serrage progressivement en t'assurant que ca bouge pas.
le nettoyage de colle, tu verras demain.
lavage puis racloir, ou juste racloir ;)


la colle glisse vachement les premieres secondes, puis au bout d'une minute a peu pres, elle commence a ne plus glisser.
pour coller les barrages d'acoustique, j'ai fait grace a ca.
depuis je fais aussi pour les touches ;)

Re: lp à lulu help!!!!!!!

Posté : ven. 14 août 2009 21:48
par ludobag
ok :beer: mais comme la touche est contre le marbre c'est pas évident de voir si ça bouge ou pas :? ou je devrais pas juste la serrer pour la mettre en position et au bout d'un quart dheure 1/ 2 heure la mettre contre le marbre ? comme ça c'est sur qu elle est plate et normalement au bout d 1 demi heure ça doit pas bougé :?: les cagades de colles c'est ou je doit coller le filet donc pas sec ça va mais une fois sec :shock:
prochaine fois touche vierge sur manche carré et puis c'est tout :mrgreen: