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Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : dim. 12 avr. 2009 19:22
par dgeofwot
Ah ben si tu veux des filets d'ébène un peu longs je devrais pouvoir te dépanner si t'es en rade :). Par contre c'est des bouts bruts, il y a du taf en rabot dégau, mais j'ai des bouts. Tu me mp-eras pour me dire ce que tu cherches ok? Non, c'est pour les touches une pièce où c'est parfois long de raboter et devoir aller en chercher un autre parce qu'il avait des défauts, était fendu, etc...

Non les gabarits je les fais à la fraiseuse manuelle 2 axes (pour certains trucs, pas tous), mais c'est de la balle quand même: géométrie parfaite !
Bon faut que mon pôpa m'apprenne toutes les ruses de sioux, mais je serai un apprenti attentif ! pis j'adore ce truc c'est trop génial.

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : dim. 12 avr. 2009 21:47
par tubart
C'est sûr qu'avec de bons gabarits, ça doit être le top.. Il faut que j'y passe d'ailleurs...

Pour le bois c'est cool !

Aller, radius de 20", on suit on suit !! :beer:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 08:35
par dgeofwot
D'ailleurs pour le radius j'hésite entre la méthode Bernard169 (me rappelle plus de son pseudo exact) avec ses cales + synthofer qui s'arrêtent pile poil où il faut et la méthode que j'avais vu avec la ponceuse à bande + profilés alu qui me parait super carrée aussi (le seul point négatif c'est que l'on travaille l'ébène dans le sens inverse des fibres du bois, mais bon ça veut juste dire qu'il reste du travail de ponçage derrirère sur le fond...)...
Mon coeur balance... des avis là dessus?

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 08:47
par Necromagnon
et si tu retourne ta touche? :heu:

je vois pas ce que tu entend par "le sens inverse des fibres"... puis dans tout les cas, avec la cale ou la ponceuse, tu travaillera dans le même sens, donc ça revient au même...
la ponceuse, je pense que ça va bien si tu as une grosse épaisseur à tomber, sinon, je préfèrerais la cale... mais bon, c'est kiff kiff ^^

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 10:08
par dgeofwot
Autant pour moi j'avais vu un montage avec la ponceuse à bande en perpendiculaire à la fibre du bois, d'où ma remarque. je pense que je vais opter pour ce mécanisme ça me semble super rapide/carré une fois le montage fait.

En gros pour le support, il faut juste 2 U en alu assez épais, 2 ou 3 (un au centre) morceaux pleins en alu pour faire le pavé de support des 2 U (qui devient le support de la touche), faire derrière les gabarits de radius à reproduire sur la touche, puis la table, si possible réglable en hauteur, du coup on peut adapter le ponçage à l'épaisseur de touche, ça me semble tout, non?
J'oublie des trucs?
Vais me faire un plan moi!! et hop TP.

Dgé

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 10:35
par ludobag
les outils électrique ça va plus vite mais la boulette aussi :wink:
la cale de bernard me parait bien sauf si ta touche fait 14 mm pour 7 mm fini là c'est long :mrgreen:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 11:38
par dgeofwot
J'ai prévu une touche à 6mm, c'est trop light ?

Vu que le radius était de 20", j'ai prévu un manche au plus fin à 16mm plus 6 mm de touche, soit 22mm au plus fin, côté tête, ça vous semble bon?

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : lun. 13 avr. 2009 16:23
par tubart
6mm c'est impec, de plus tu ne vas pas enlever grand chose au "radiusage", étant donné qu'il est très plat. Pour la méthode, comme Ludobag, celle de Bernard1269 est peut être plus fatigante mais certainement plus rassurante coté risques. :wink:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mar. 14 avr. 2009 06:58
par dgeofwot
oauis z'avez peut-être raison... bon je vais voir. Merci des avis!

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mar. 14 avr. 2009 11:00
par Necromagnon
pareil, je préfère la méthode à la cale, je pense, bien que crevante.
La méthode à la ponceuse, ça impose quand même pas mal de chose: l'outil, la bande, le support, la table, etc...
alors que la cale, deux tasseaux et du mastic, et en avant guingamp! :beer:

pour le manche, ça me parait super épais 22 mm côté tête! :shock:
ma 8 cordes fait 21 au plus épais, à la jonction corps/manche... et 19 en haut...
si tu veux des manches super fin, vise plutôt 18/19... en faisant gaffe avec le truss, donc à voir pour l'incruster peut être un peu dans la touche.

Pour la touche, 6 mm, c'est pas énorme... mais ça devrait le faire :)
la mienne fait 7/8mm, et sur le côté, c'était un peu juste pour les repères en nacre... donc fait toi pas mal de plan, partiels s'il faut, mais fait les, histoire de pas avoir d'emmerdes. :)

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mar. 14 avr. 2009 12:32
par dgeofwot
Necromagnon a écrit :pareil, je préfère la méthode à la cale, je pense, bien que crevante.
La méthode à la ponceuse, ça impose quand même pas mal de chose: l'outil, la bande, le support, la table, etc...
alors que la cale, deux tasseaux et du mastic, et en avant guingamp! :beer:
Oui je pense faire ça au final, c moins lourd en logistique ! et puis pour un radius de 20", je vais pas avoir des caisses à enlever.
Necromagnon a écrit :pour le manche, ça me parait super épais 22 mm côté tête! :shock:
ma 8 cordes fait 21 au plus épais, à la jonction corps/manche... et 19 en haut...
si tu veux des manches super fin, vise plutôt 18/19... en faisant gaffe avec le truss, donc à voir pour l'incruster peut être un peu dans la touche.

Pour la touche, 6 mm, c'est pas énorme... mais ça devrait le faire :)
la mienne fait 7/8mm, et sur le côté, c'était un peu juste pour les repères en nacre... donc fait toi pas mal de plan, partiels s'il faut, mais fait les, histoire de pas avoir d'emmerdes. :)
J'ai dit des âneries, je suis à 21 exactement.
Tu as usiné ta touche toi alors? Parce qu'en faisant des plans dans tous les sens (et j'en ai fait crois moi pour ce projet là :) ), là entre le dessous du manche et le canal du truss rod il va rester tout juste 3 - 4mm :
- 6mm de touche + 15mm de manche,
- le truss rod impose stewmac un canal à 11mm de profond, soit 4 mm de rab en cote brute.

Derrière va y avoir pas mal de ponçage du manche donc ça va descendre un poil donc ça me semble pas mal de laisser 3 mm de marge en dessous du truss rod, non?
Ce qui signifie que cote finie je serai à 20-21mm en total. Je vise pas des manches fins à la Ibanez non plus.
La Mayones 7 cordes que j'ai essayé, qui est terrible en confort, fait 20 mm à la première et 22 mm à la 12ième frette, ct un peu ça mon calcul. En fait j'avais regardé, ça correspond à un manche lespaul "1960 Slim taper" aussi (20.3 - 22.22 de ce que j'ai pu trouver).
Par contre les canaux des truss sont faits, donc je vais devoir me contenter de viser le 20mm.

Tain, tu me troues le fion avec les 19 de ta 8 cordes, il doit pas rester beaucoup de marge à la première frette!! Chapeau bas l'artiste.

Dgé

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mar. 14 avr. 2009 15:53
par Necromagnon
et j'ai une touche de 7/8mm :sif:

non mais le truss que j'ai pris est nettement plus petit qu'un truss double de chez stewmac, donc ça aide...
le mien fait 7 de profondeur je crois, ou 8. donc forcément, ça me laisse plus de marge de manoeuvre. :)

pour l'épaisseur minimale derrière le truss, je sais pas du tout... ya un topic la dessus référencé dans la FAQ. :)

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mar. 14 avr. 2009 18:49
par tubart
C'est vrai que 21 au sillet c'est gros... Pour le sillet, si tu prévois une touche de 6mm, tu peux aussi réduire la défonce du truss dans le manche et en faire une d'1 ou 2 mmau dos de la touche, ça permet de descendre moins profond dans le manche. :idea: :?:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 12:36
par dgeofwot
Oui mais non, comme je disais au-dessus, le canal du truss rod est déjà percé à 11mm, c fait ça...
Donc je vise des manches à 20-21 d'épais, après ça se joue à 1 mm seulement et surtout je veux un manche avec du bois quand même, pas un manche Ibanez hyper fin, je trouve qu'on finit par y perdre en "résonnance", et puis vraiment le manche de la mayo en 20-22 était tip top.

Question : La volute sert bien de renfort d'appui pour le plot du truss rod finalement, non? Ce n'est pas pour ça qu'elle existe, ça n'est pas qu'esthétique, si? Parce que à cet endroit on passe de 3 à 6 mm voir plus de rab en dessous. Me trompe-je?
:wink:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 13:13
par Necromagnon
je ne suis pas sur que ça soit un renfort, dans le sens où beaucoup de guitare n'en ont pas, et elles ne s'en portent pas plus mal.
Je pense que c'est pour permettre de relier les deux formes du manche et de la tête de façon plus esthétique, et aussi pour le confort de jeu, pour permettre de reposer la main, en position de jeu dite classique...

Je pense que ça sert surtout à ça... après, faut attendre l'avis des pros pour avoir une réponse fiable ^^

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 18:50
par tubart
J'avais oublié que tu avais creusé les logements de truss... :roll:

Pour la volute, qui dit plus de bois pense "renfort", mais si le manche subit un choc suffisant pour casser la tête, je doute qu'une volute suffise à limiter les dégats..

J'ai quand même l'impression, comme Nec, que c'est avant tout une question de confort et d'esthétique. Lance toi, ça ne peut être que prolifique.. :wink: A moins de ne pas aimer.

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 18:58
par Necromagnon
puis une volute, ça paraît complexe, mais en fait, ça va tout seul...
Tu fais une vague quand tu regarde le manche de profil, et après, tu galbe le manche, ça va donner la forme tout seul, super simplement... :)

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 20:00
par tubart
Necromagnon a écrit :Tu fais une vague quand tu regarde le manche de profil, et après, tu galbe le manche, ça va donner la forme tout seul, super simplement... :)
C'est clair... Si ce n'était que de moi, je ne ferais que des volutes. Mais ça ne sert absolument à rien sans le reste... :lol: :mrgreen:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 20:35
par Ptitmarseillais
Necromagnon a écrit :pour le manche, ça me parait super épais 22 mm côté tête! :shock:
quand vous allez lire que sur le manche de ma Tele j'ai 23,5 mm à la 1ère case et 25,5 mm à la 12ème vous allez faire un coma prolongé les gars ..... :lol:
Pour ceux à qui ça donne des palpitations, ce sont les cotes du manche de la Fender d'un pote qui m'a de suite plu car pour une fois à l'échelle de ma main .... :mrgreen:

Re: 2 sept cordes ESPRS

Posté : mer. 15 avr. 2009 20:40
par Necromagnon
ouais, voilà... moi, j'ai des petits doigts boudinés, des doigts de bassiste en somme ( :mrgreen: ), donc pour atteindre les cordes grave sur une 7 ou une 8 cordes sans avoir à jouer comme un stick, j'ai pas trop trop le choix... :mrgreen:

23.5, c'est pas mal... espèce de bourrin! :mrgreen:

(j'allais sortir une allusion graveleuse et toute à fait pourrie, mais je vais me retenir... :mrgreen: )