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Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 12:15
par Meeck
Bonne chance pour le cintrage

:sif:
Tu peux faire une table bombée type selmer ; sinon c'est forme+contreforme et vapeur ... autant acheté un rabot .
Il y a quelques archtop au dos non-sculpté , mais bombé quand même
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 12:28
par 6ri.l
:pac: bon les gars...hein....
vous l'aimez pas celle là?
moi j'aime bien...
disons que je vais ""essayer"" de faire quelque chose avec la première forme alors.....
z'êtes dur en affaire vous

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 12:41
par 6ri.l
je les ai retouché les deux!
va falloir faire un choix
ça

ou ça
perso j'aime les deux....
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 12:52
par arnito11
la preum's y a pas photo
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 14:22
par manu33
Ah oué oué oué, preums aussi c'est sûr
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 15:00
par RomskiBoy
Je suis mitigé, la deuxième est plus moderne c'est sûr mais tu t'éloignes de ta première idée, c'est risqué. Ce qui me perturbe, ce sont ces yeux...

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 15:35
par JAZZ_PR
+1 pour le prem's !
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 16:03
par 6ri.l
RomskiBoy a écrit : Ce qui me perturbe, ce sont ces yeux...

bien vu! :mrgreen:

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 16:58
par fidler
C'est vrais que sur la 1ere, si tu ne prends que la tête, on dirai vraiment une tête de bête avec une bouche grande ouverte

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 17:13
par 6ri.l
voici venir les barbapapa..... :mrgreen:
je suis en train de surfer a la recherche d'un plan qui m'aille....pas facile
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 18:41
par 6ri.l
bon, on y retourne
taille caisse :
480mm de long pour 380mm de large.
barrage de 7mm de large par 3mm d'épais.
barrage transversal de chevalet 12mm de large par je sais pas d'épais.
barrage "de renfort de touche" 6mm de large par je sais pas d'épais.
j'ai (à peu près) bon cette fois?

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 18:45
par kenzo
12mm de large pour la barre sous le chevalet ça me parait super gros non?
Et pis de toute façon j'aime pas les barres sous chevalet, encore un reste de cette fameuse "1ère classique qui sonnait pas" :siffle:
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : ven. 8 juin 2012 19:19
par 6ri.l
bon, alors d'un coté on me dis "renfort sous chevalet" et de l'autre "y'en faut pas", je sais plus quoi faire moi :?
sur les flamenco, j'ai l'impression qu'il n'y en a pas, du coup je la vire et je met juste une plaque de 2mm a peine plus grosse que le chevalet et c'est mieux d'après toi?
et en bout de touche y'en a vraiment besoin?
sinon le reste, ça va?
pour le dos, je mettrai trois renfort plat, plus celui du joint.
la caisse fera je pense (sauf avis contraire) 80mm de haut partout.
Re: guitare hollow cordes nylon table barrée
Posté : ven. 8 juin 2012 20:51
par Galadan
6ri.l a écrit :
Ça c'était super comme base de travail,
autant pour(spéciale dédicace to Caribou and Doc :mrgreen: ) la forme que l'ouïe à cheval sur la table et l'éclisse :wink:
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 07:06
par kenzo
Arrête de le perturber!

(mais t'as pas tord ... :siffle: :mrgreen: )
Bon, sinon pour le barrage y a pas de vérité absolue, chaque luthier aura sa préférence et sa façon de faire. Certains préfèrent la barre, d'autre la plaque de renfort, mais dans le cas de la barre faut pas non plus qu'elle soit trop balèze sinon elle bloque complètement la vibration de la table je pense.
La barre en bout de touche moi je l’enlèverai pas, et puis pourquoi tu veux l'enlever feignasse! :fessee:
Sérieusement je pense qu'elle est assez importante cette barre, déjà si tu remplaces la barre sous le chevalet par une plaque ce serait la seule qui traverserait la caisse et faut bien ça pour que ce soit un minimum solide.
Et puis je pense que c'est pas mal d'avoir un peu de matière solide sous le bout de touche pour éviter les "trous" dans les notes aigües, mais j'me fais peut-être une fausse idée.
Pour le fond je ferais un bombé qui met le bois sous tension et qui "percute" donc un peu plus. Et point de vue solidité, une voute c'est bien.
Je te livre ce que j'ai l'impression d'avoir compris, y a rien de scientifique là dedans, on frise tout le temps avec le dégorabo dans ce domaine ... mais je t'assure que la somme de tous ces petits détails se ressentent!
Et au fait pour la table tu comptes faire quoi comme voûte? Radius constant ou "en poire"?
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 08:01
par 6ri.l
les gars vous me perturbez! :?
Galadan, le dernier plan que j'ai posté, c'est le même que celui que tu a remis, sauf pour la taille et l’ouïe, et l'epaule sup, mais a peine.. :mrgreen: .
donc je garde la barre transversale sous chevalet, mais je lui fait une cure d'amaigrissement.
la barre de bout de touche, pareil.
pour les radius de fond et de table, je ne pensais pas en faire, pas par feignasserie, mais parce que d'après ce que j'ai lu, sur les flamenco, les "vrai", il n'y en a pas, pour diminuer le sustain, et favoriser l'attaque, le claquant.
si il est préférable de faire un radius pour le dos, j'en fait un, pour la table, j’hésite, je vois beaucoup de guitares sans radius sur la table, surtout du coté des flamenco.
pour l'ouie sur le coté de la table, ben j'en sais plus rien, j'en met une ou pas, ça va perturber les vibrations non?
voilà le plan sur le quel j'ai bossé hier.
petite question, pour les lignes directrices du barrage, elle partent du bords de la caisse ou de la 12ème frette? (les ligne de l’éventail quoi, leur centre est ou?)
sinon, si vraiment vous ne savez pas ce que vous voulez :mrgreen: , je pars sur une construction complétement différente, mais qui collerait peut être plus avec la forme du corps, surtout pour l’ouïe, une archtop type selmer/maccaferri, avec table "pliée". (mais dont apparemment, le modèle concert pour cordes nylon a une table plate)
compliqué l'acoustique....

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 08:36
par ludobag
pour l'avoir lu la pliure n'est pas obligatoire et en plus pas facile à faire :wink:
sinon j aime bien le design par contre en acoustique pur le pan coupé pour l'aigus n'est pas un piège a son ?
le son ne va pas se répercuter sur les 2 parois qui sont très proche ?
niveau dimensions tu es à quel niveau par rapport à une classique ?car ça me parait petit comme gabarit non ? (déja que les classique c'est pas grand)

Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 08:49
par 6ri.l
je pense que pour la pliure, le plus chiant c'est de faire les deux demi table pareil, et le collage, mais ça me parait mon "chiant" que de sculpter une table.
sinon, niveau de la taille, on est pas loin d'une petite acoustique (je connais pas bien les formats, une 00), plus large par endroits, moins a d'autre, mais niveau volume on est plus petits, c'est sûr.
pour le pan coupé, tu dois parler surtout de la corne non?
la pointe sera remplie avec un coin, pour la solidité.
j'ai pas encore dessiné tout ce qui est coin, talon et autre truc qu'il va falloir gerer... :?
en plus le son, faudrait déjà qu'il y en ai dans ma gratte... :siffle: :mrgreen:
edit : après un passage sur plein de sites, je viens de m'en mettre plein la tête niveau barrage, du coup, je vais dormir........ :mrgreen:
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 10:43
par 6ri.l
corrections :
barrage plus fin (5mm)
épaisseurs des barrages de basse vers aigus : 2,5 ; 2,5 ; 4 ; 3 ; 3
transversales : 6 x 6mm
dos : radius de 3mm au plus large de la caisse, 2mm vers le manche.
table : radius de 2mm au niveau du chevalet
pour le dos, je vois bien comment je vais faire pour donner le radius, vu que c'est transversal, je fait trois contre-profils.
mais pour la table....j'en sais rien, j'ai pas tout compris.
on fait les barrages droit, et on colle en force? ou on donne une courbure aux barrages.
j'ai franchement pas envie de faire une plateforme radiusée, je préfère la méthode espagnole
mais peut on l'utiliser pour la table?
Re: guitare hollow nylon-->>acoustique forme perso cordes nylon
Posté : sam. 9 juin 2012 11:10
par kenzo
j'ai franchement pas envie de faire une plateforme radiusée, je préfère la méthode espagnole
mais peut on l'utiliser pour la table?
La méthode espagnole utilise une plateforme radiusée, enfin radiusée "en poire". La table n'est pas plate.
Perso j'ai pas entendu parler des flamencas à table plate, c'est bizarre! Mais si ta table est plate tu vas te retrouver avec un chevalet assez haut.
Je pense que t'as dû voir le plan que j'ai fais et mis dans la section Dowload, j'avais parlé après de la plateforme faite pour l'occasion, sérieusement ça va super vite à faire, je sais plus exactement, j'y ai passé 30min grand max.
Et pour le collage de tes barres, les petites barres de l'éventail sont effectivement collées en force.