Page 3 sur 11

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : dim. 30 sept. 2012 19:15
par Angel
Je pense qu'il vaut mieux mesurer l'intensité qui traverse la spire vu qu'apparemment il y a un fort courant et une faible tension.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : dim. 30 sept. 2012 19:39
par arnito11
Qui se dévoue pour un acheter un et l'éplucher ??

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : dim. 30 sept. 2012 19:48
par docteur.bondage
Déjà fait, des photos ont transitées en MP d'un alumitone désossé.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : dim. 30 sept. 2012 19:51
par arnito11
Ah d'accord... :chut:

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : dim. 30 sept. 2012 21:49
par caribou
Pourquoi en MP ?
De toutes façons en désosser un ne nous apprendrait rien qu'on ne sait déjà.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 08:24
par Moot
Bon hier j'ai vaguement tenté à l'arrache un micro, avec un transfo existant.Évidemment ça a foiré parce que pas du tout adapté, donc ce soir j'essaye de bobiner le secondaire pour savoir si mon primaire déjà est bon. :roll:

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 14:39
par chrisv
Le primaire c'est juste un tour hein ...

Sinon Je me demande dans le cadre du DIY si il est vraiment intéressant de ne faire qu'une seule spire au niveau du micro, 10-20 spires de "gros" fil de cuivre ne prennent pas beaucoup de place, et ça doit être beaucoup plus gérable au niveau des rapports de transformation du transfo utilisé après.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 16:00
par Moot
Oui oui, j'ai fait qu'une spire. Je met une photo pour expliquer plus facilement en rentrant tout à l'heure. Vous allez comprendre pourquoi ça n'a pas fonctionné :mrgreen:

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 18:09
par docteur.bondage
arnito11 a écrit :Ah d'accord... :chut:
On en a discuté, il y a longtemps en MP à quelques uns, c'est tout, c'est pas sous le sceau de secret (même s'il y a un brevet qui court).

Suis énervé, moi, ce soir...

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 19:19
par Angel
Et vous ne voulez pas partager ? :siffle: Ça m'intéresse bien moi :ang:

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 20:55
par Moot
Bon. Pas le droit de se moquer, c'est fait à l'arrache (tu m'étonnes que ça marche pas :siffle: )

Premier essai avec un transfo récupéré sur une carte alim:
Image
Désossage de l'enroulement externe:
Image
Mise au point du capteur (on rigole pas j'ai dit! :fessee: ):
Image
Image
Après j'ai pas de photo d'ensemble mais j'ai fait passé le fil dans le transfo à la place de l'ancien enroulement, puis soudure pour fermer la boucle.

Bon. Ça marche pas.
Donc je me suis dit que j'allais récupérer l'âme du transfo:
Image
Bon. En fait non. Ou alors une autre fois si je suis motivé :mrgreen:

Donc j'ai voulu tenter avec un transfo CCFL. C'est un tout petit transfo qui sert à élever à plusieurs milliers de volts la tension d'entrée pour alimenter les néons de rétroéclairages des écrans:
Image
J'ai pas réussi à trouver un câblage que je comprenne, et en essayant un peu au pif j'ai pas réussi non plus à élever le signal généré par le GBF.

Bon. Ça, c'est fait aussi.
Ensuite j'ai tenté naïvement de faire un transfo avec une barre de ferrite:
Image
(bobinage à la perceuse d'environ un millier de tours avant que le fil casse)
Et en fait c'est un transfo mais qu'a une certaine fréquence. Dans ce cas précis 10KHz (environ un gain de 20 en tension), mais à 20KHz y'a plus rien en sortie!

Alors voilà ou j'en suis:
Image
J'ai désossé une moitié de filtre pour tenter de bobiner deux ou quatre tours de gros fil.

La dernière solution que j'ai en réserve c'est d'utiliser l'âme du premier transfo, de couper la partie centrale des "M", de bobiner des petites bobines et faire plus ou moins la même chose que les Alumitones au niveau design.

Suite au prochain épisode!

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 21:01
par caribou
Tiens d'ailleurs, depuis tout petit je démonte tout ce qui passe à ma portée pour voir comment c'est fait à l’intérieur (je vous rassure, je ne le fais qu'avec les machines) et je me suis toujours demandé pourquoi l'âme des transfo est toujours constituée de ces plaquettes, pourquoi pas une pièce massive de la même épaisseur que l'empilement de plaquettes ?
Et j'y repensais justement ces jours-ci, ça me simplifierai la vie si je pouvais faire la partie transfo en massif plutôt qu'en empilant plein de plaquettes qu'il faudrait usiner une par une...

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 21:04
par Moot
On m'a expliqué un jour pourquoi, mais je ne sais plus.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 21:16
par arnito11
Je suis récemment tombé sur cette explication ; j'ai donc facilement retrouvé le lien ;
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fer_doux#C ... 3.A9tiques
mais je comprends toujours rien...

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 21:23
par Moot
Ha tiens merci!
Visiblement c'est pour avoir moins de pertes par (courant de Foucault) car il y a plusieurs conducteurs: les plaques sont isolées galvaniquement entre elles.
Ça diminue aussi l'échauffement (par effet Joule). Plus problématique sur les gros transfos.

Les connaisseurs t'apporteront plus de précisions ;)

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 22:05
par Dagda
C'est à cause des courants de Foucault (pas JP)
Dans un gros noyau métallique soumis à un champ magnétique, le courant généré va être très gros et le noyau va chauffer (principe du chauffage par induction)
Le fait de mettre plusieurs lamelles isolées entre elles ne va pas générer un gros courant mais plusieurs petits.

http://www.magnetosynergie.com/Pages-Fr ... nts-03.htm
Les courants de Foucault

Les courants de Foucault sont des courants électriques qui naissent de la variation d'un champ magnétique au sein d'une masse conductrice. La masse conductrice est alors échauffée par effet Joule. Les courants de Foucault, conformément à la self-induction, créent un champ magnétique qui s'oppose à la variation du champ extérieur.

Image

Dans le cas des transformateurs, les courants de Foucault sont responsables de l'échauffement et provoquent une perte de rendement. On limite les effets, d'une manière importante, de l'apparition des courants de Foucault en clivant les noyaux ou circuits magnétiques, en feuilles isolées l'une de l'autre. Ainsi, les courants ne se referment pas dans la masse conductrice.

On utilise la propriété des courants de Foucault dans les plaques de cuisson à induction, dans les systèmes de freinage et les compteurs de vitesse des véhicules.
Dagda

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mar. 2 oct. 2012 22:22
par caribou
OK, merci. C'est donc surtout valable pour les transfos d'alim, dans notre cas l'échauffement sera ridiculement faible, non ? On peut donc faire le noyau en massif ?

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mer. 3 oct. 2012 07:54
par Moot
@Caribou: oui, effectivement.

J'ai une autre question, sur les aimants. Je suis tombé là dessus: [img]http://music-electronics-forum.com/attachments/1485d1199486327t-p1040168.jpg[/img] dans le lien qu'a donné Campo, et je me demandais dans quel sens mettre mes ti aimants alnico?

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mer. 3 oct. 2012 08:25
par caribou
Je pense que les aimants doivent être placés de la même manière que sur un bobinage classique, avec les pôles en haut et en bas, et non pas une polarisation parallèle aux spires. Je n'ai pas percuté en voyant tes premières photos mais en effet il y a peut-être un truc à vérifier de ce coté là dans tes essais.

Re: Micros Alumitone, comment ça marche ...

Posté : mer. 3 oct. 2012 08:54
par Dagda
caribou a écrit :OK, merci. C'est donc surtout valable pour les transfos d'alim, dans notre cas l'échauffement sera ridiculement faible, non ? On peut donc faire le noyau en massif ?
Oui, c'est surtout pour les transfos d'alimentation et les transfos de sortie des amplis tubes.

Dagda