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Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mar. 14 janv. 2014 21:12
par Had
D'un autre coté plus je fais de grattes plus je me dis que je préfère utiliser du vrai bon bois plutôt que de me rabattre sur un plan certes peut être économique mais avec un bois de mauvaise qualité. Parce que finalement vu le temps qu'on passe pour faire une gratte, l'argent qu'on investit dans le matos, autant mettre toute les chances de son côté pour faire la meilleure gratte possible et je pense que c'est plus facile avec du bon bois de lutherie adapté.

Par exemple, pour l'acoustique que j'ai commencé j'ai choisi de partir sur une très belle table premier choix, je me dis qu'au moins si elle sonne pas ce sera pas la faute de ma table :mrgreen: et puis ça oblige à être encore plus précautionneux, à mieux préparer ses étapes pour ne pas gâcher ce beau bois, et au final ça se ressent sur la qualité du travail, et j'espère de l'instrument ! :beer:

Et finalement, je me suis rendu compte que le budget bois n'est pas forcément le plus important dans une gratte (sauf bois d'exception genre set en rio mais bon :oops: ) comparé à l'accastillage ou même au budget finitions.

Sincèrement à ta place pour une première guitare, je pars sur un corps acajou chez un marchand de lutherie c'est facile à travailler, ça coûte pas très cher, les qualités sonores ont été suffisamment éprouvées et comme on te le fournis dégauchi et raboté tu n'as pas de jointage compliqué comme dans le cas d'un corps en sapin en 3 parties

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mar. 14 janv. 2014 21:20
par Jaha
Had a écrit :Par exemple, pour l'acoustique que j'ai commencé j'ai choisi de partir sur une très belle table premier choix, je me dis qu'au moins si elle sonne pas ce sera pas la faute de ma table :mrgreen: et puis ça oblige à être encore plus précautionneux, à mieux préparer ses étapes pour ne pas gâcher ce beau bois, et au final ça se ressent sur la qualité du travail, et j'espère de l'instrument ! :beer:
Perso, j'essaye, quel que soit la qualité du bois que je travaille, de toujours m'appliquer au maximum, de tout réfléchir 15 fois avant et de ne jamais céder à la facilité et surtout de faire mieux à chaque fois. Mais c'est clair que pour un acoustique, faut toujours prendre la meilleur table possible, même si c'est plus cher...

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mar. 14 janv. 2014 21:23
par Had
Jaha a écrit :
Had a écrit :Par exemple, pour l'acoustique que j'ai commencé j'ai choisi de partir sur une très belle table premier choix, je me dis qu'au moins si elle sonne pas ce sera pas la faute de ma table :mrgreen: et puis ça oblige à être encore plus précautionneux, à mieux préparer ses étapes pour ne pas gâcher ce beau bois, et au final ça se ressent sur la qualité du travail, et j'espère de l'instrument ! :beer:
Perso, j'essaye, quel que soit la qualité du bois que je travaille, de toujours m'appliquer au maximum, de tout réfléchir 15 fois avant et de ne jamais céder à la facilité et surtout de faire mieux à chaque fois. Mais c'est clair que pour un acoustique, faut toujours prendre la meilleur table possible, même si c'est plus cher...
Bien sur qu'il faut essayer de s'appliquer au maximum quel que soit le bois, mais quand tu n'as vraiment pas le droit à l'erreur pour ne pas gâcher ta meilleure pièce de bois, ça joue quand même je pense !

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 14:29
par RipX
ça tourne dans les combien un corps acajou ? Je vois des pièces à 70/80€ ...

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 14:34
par Bertrand_veto
Moins que ça sur madinter je crois

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 15:44
par Had
Bertrand_veto a écrit :Moins que ça sur madinter je crois
même sans aller jusqu'à madinter chez VDA par exemple c'est 50€ de mémoire

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 19:28
par Bertrand_veto
Had a écrit :D'un autre coté plus je fais de grattes plus je me dis que je préfère utiliser du vrai bon bois plutôt que de me rabattre sur un plan certes peut être économique mais avec un bois de mauvaise qualité. Parce que finalement vu le temps qu'on passe pour faire une gratte, l'argent qu'on investit dans le matos, autant mettre toute les chances de son côté pour faire la meilleure gratte possible et je pense que c'est plus facile avec du bon bois de lutherie adapté.

Par exemple, pour l'acoustique que j'ai commencé j'ai choisi de partir sur une très belle table premier choix, je me dis qu'au moins si elle sonne pas ce sera pas la faute de ma table :mrgreen: et puis ça oblige à être encore plus précautionneux, à mieux préparer ses étapes pour ne pas gâcher ce beau bois, et au final ça se ressent sur la qualité du travail, et j'espère de l'instrument ! :beer:

Et finalement, je me suis rendu compte que le budget bois n'est pas forcément le plus important dans une gratte (sauf bois d'exception genre set en rio mais bon :oops: ) comparé à l'accastillage ou même au budget finitions.

Sincèrement à ta place pour une première guitare, je pars sur un corps acajou chez un marchand de lutherie c'est facile à travailler, ça coûte pas très cher, les qualités sonores ont été suffisamment éprouvées et comme on te le fournis dégauchi et raboté tu n'as pas de jointage compliqué comme dans le cas d'un corps en sapin en 3 parties
Moi je suis pas d'accord, tout dépend ce que tu attends de la lutherie...
Perso, j'ai une oreille de merde et je suis un "guitariste" en carton...Ce qui me plait dans la confection d'un instrument, c'est d'avoir à la fin un instrument le plus propre possible en faisant un maximum de choses moi même...
Je trouve ça bcp plus jouissif de partir d'un plateau énorme dans lequel tu te fais ch*** à découper un set, même si le bois comporte quelques défauts ou n'est pas parfaitement sur quartier etc plutot que d'avoir directement un morceau tout beau tout joli déja dégauchi et jointé de chez un marchand de bois...
Franchement, l'apotéose de ma satisfaction sera le jour ou je couperai un arbre dans mon terrain, que je le débiterai et que j'en ferai des guitares ! La je me dirai "'tin c'était un arbre derrière chez moi ça avant :linux: :linux: ".
Bon après si Madinter m'envoie gratuitement un jour un set en ziricote premier choix à 30€ je cracherai pas dessus et je le travaillerai avec plaisir mais voila, c'est pas la meme chose...

Tout ça pour dire que si Ripx a envie de partir de son plateau de sapin récupéré pour faire un corps,, et bah qu'il le fasse, ce sera hyper épanouissant même si il va en chier pour le jointer et que peut etre dans 5 ou 10 ans il aura tuilé...

Après je respecte l'utilisation de bois "dédié" à la lutherie bien préparé etc...mais c'est pour moi deux approches différentes qui sont toutes les 2 respectables...

Bref, c'était ma minute de reflexion de la journée, ça m'a fatigué, bonne nuit ^^

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 20:00
par RipX
+1 pour Bertrand je suis du même avis :p

Même si je vous cache pas que je compte pas faire des grattes en bois de chauffage toute ma vie :D

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 21:27
par Had
Bertrand_veto a écrit :
Had a écrit :D'un autre coté plus je fais de grattes plus je me dis que je préfère utiliser du vrai bon bois plutôt que de me rabattre sur un plan certes peut être économique mais avec un bois de mauvaise qualité. Parce que finalement vu le temps qu'on passe pour faire une gratte, l'argent qu'on investit dans le matos, autant mettre toute les chances de son côté pour faire la meilleure gratte possible et je pense que c'est plus facile avec du bon bois de lutherie adapté.

Par exemple, pour l'acoustique que j'ai commencé j'ai choisi de partir sur une très belle table premier choix, je me dis qu'au moins si elle sonne pas ce sera pas la faute de ma table :mrgreen: et puis ça oblige à être encore plus précautionneux, à mieux préparer ses étapes pour ne pas gâcher ce beau bois, et au final ça se ressent sur la qualité du travail, et j'espère de l'instrument ! :beer:

Et finalement, je me suis rendu compte que le budget bois n'est pas forcément le plus important dans une gratte (sauf bois d'exception genre set en rio mais bon :oops: ) comparé à l'accastillage ou même au budget finitions.

Sincèrement à ta place pour une première guitare, je pars sur un corps acajou chez un marchand de lutherie c'est facile à travailler, ça coûte pas très cher, les qualités sonores ont été suffisamment éprouvées et comme on te le fournis dégauchi et raboté tu n'as pas de jointage compliqué comme dans le cas d'un corps en sapin en 3 parties
Moi je suis pas d'accord, tout dépend ce que tu attends de la lutherie...
Perso, j'ai une oreille de merde et je suis un "guitariste" en carton...Ce qui me plait dans la confection d'un instrument, c'est d'avoir à la fin un instrument le plus propre possible en faisant un maximum de choses moi même...
Je trouve ça bcp plus jouissif de partir d'un plateau énorme dans lequel tu te fais ch*** à découper un set, même si le bois comporte quelques défauts ou n'est pas parfaitement sur quartier etc plutot que d'avoir directement un morceau tout beau tout joli déja dégauchi et jointé de chez un marchand de bois...
Franchement, l'apotéose de ma satisfaction sera le jour ou je couperai un arbre dans mon terrain, que je le débiterai et que j'en ferai des guitares ! La je me dirai "'tin c'était un arbre derrière chez moi ça avant :linux: :linux: ".
Bon après si Madinter m'envoie gratuitement un jour un set en ziricote premier choix à 30€ je cracherai pas dessus et je le travaillerai avec plaisir mais voila, c'est pas la meme chose...

Tout ça pour dire que si Ripx a envie de partir de son plateau de sapin récupéré pour faire un corps,, et bah qu'il le fasse, ce sera hyper épanouissant même si il va en chier pour le jointer et que peut etre dans 5 ou 10 ans il aura tuilé...

Après je respecte l'utilisation de bois "dédié" à la lutherie bien préparé etc...mais c'est pour moi deux approches différentes qui sont toutes les 2 respectables...

Bref, c'était ma minute de reflexion de la journée, ça m'a fatigué, bonne nuit ^^
Ah mais je remet pas en cause le fait de partir de bois brut pour la construction d'ailleurs je suis le premier à le faire ! Et j'adore débiter mon bois à la scie jap même si j'en chie à mort sur le coup :mrgreen: Mais ce que je veux dire c'est que justement, vu l'investissement personnel qu'on va mettre dans la gratte, autant partir sur du bois adapté, qu'il soit préparé ou brut, plutôt que du "bois de chauffage". Et économiquement, tu n'es même pas perdant si tu pars de bois en plateau, un plateau d'acajou ou assimilé permettant de tirer un corps et un manche, tu en as pour 15-20€ à tout casser

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 21:49
par Bertrand_veto
Had a écrit : plutôt que du "bois de chauffage"
Quand je vois des steres de bois empilés sous un bout de bache pourrie et coupés en morceaux de 30 et les billots qui vont avec et le mec qui te dit, "oh y'a de tout la dedans, du frene, un peu d'érable et pis un vieux noyer qui nous emmerdait au milieu du champ pour passer avec le tracteur", ca me fou les bouleeeeeeeeeeeeeeeeeessssss :explose: :explose:

:lol: :lol:

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 22:38
par RipX
15/20€ le plateau d'acajou ? :o

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : mer. 15 janv. 2014 23:00
par Had
RipX a écrit :15/20€ le plateau d'acajou ? :o
Par exemple lors de la commande groupée dans la drôme j'ai pris un plateau de sapelli de 2m50 x 18cm x 3,5cm pour 16€ chez un menuisier, bon je l'ai pris pour faire des manches, mais il y a de quoi faire un corps en 2 parties + quelques manches

regarde sur leboncoin en tapant acajou, sipo ou sapelli c'est pas ce qui manque

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 13:34
par Enrico
Bertrand_veto a écrit :Je trouve ça bcp plus jouissif de partir d'un plateau énorme dans lequel tu te fais ch*** à découper un set, même si le bois comporte quelques défauts ou n'est pas parfaitement sur quartier etc plutot que d'avoir directement un morceau tout beau tout joli déja dégauchi et jointé de chez un marchand de bois...
Franchement, l'apotéose de ma satisfaction sera le jour ou je couperai un arbre dans mon terrain, que je le débiterai et que j'en ferai des guitares ! La je me dirai "'tin c'était un arbre derrière chez moi ça avant :linux: :linux: ".
+100
J'ai des bouts d'érable qui viennent de la forêt d'en face et attendent gentiment leur tour :D

Plus je lis les forums et m'intéresse à la lutherie, plus je doute de l'existence même du 'bois de lutherie'.
Tout du moins pour les instruments électriques.
Evidemment, si on parle de résineux sur quartier, sans nœuds, avec un fil parfaitement droit et serré comme en requièrent les acoustiques, on voit bien que seul un tri sévère et une coupe adéquate permettent d'obtenir le genre de planche nécessaire.

Pour le reste, pour moi, le 'bois de lutherie' c'est juste du bois sec, aussi stable que possible, et dont les propriétés mécaniques sont en adéquation avec l'usage.
Du bois qui réponde à ces contraintes il y en a plein le marché
Même les GSB si on est prêt à faire des choix non conventionnels.

Alors oui, le vendeur de bois de lutherie concentre des morceaux parfaitement adaptés à l'usage, séchés, débités, calibrés, classifiés et cela a un coût.
Si on ne veut pas s'enquiquiner ou qu'on n'a pas le matériel pour le faire soi-même, on paye pour ces services.

Sinon, on demande à tonton René de nous céder un des plateaux qu'il a dans sa grange, on met des côté des bûches de la pile de bois qui ne méritent pas le feu, on farfouille les petites annonces à la recherche d'un stock de campagne à délester ou d'une menuiserie en faillite...
Dans ce marché alternatif, le corps d'électrique vaut 10€ pour une essence commune (sycomore, frêne, sipo...) et un poil plus pour un truc moins courant (fruitier, exotique...).

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 20:19
par Jaha
Enrico a écrit : Pour le reste, pour moi, le 'bois de lutherie' c'est juste du bois sec, aussi stable que possible, et dont les propriétés mécaniques sont en adéquation avec l'usage.
Excepté pour le manche qui demande quand même un morceau droit de fil et sans nœud ...
Après pour un corps, il faut quand même certaines propriétés mécaniques mais là, le choix est quand même plus vaste

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 21:42
par RipX
Pour le manche ils font des trucs pas mal chez luthimate il me semble ... :)

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 21:46
par Bertrand_veto
Jaha a écrit :Excepté pour le manche qui demande quand même un morceau droit de fil et sans nœud ...
Sans noeud je suis d'accord, après, si ton fil est pas droit, tu peux toujours faire un multipli en 3-4-5 morceaux, à mon avis, tu peux y aller avant que ça bouge

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:00
par Jaha
RipX a écrit :Pour le manche ils font des trucs pas mal chez luthimate il me semble ... :)
Madinter est moins cher mais faut compter quand même port et taxes et faire attention quand tu achètes de l'acajou FSC, les frais de douanes sont prohibitifs
http://www.madinter.com/for-electric-gu ... x30mm.html

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:04
par Bertrand_veto
des frais de douane intra UE ?

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:08
par Jaha
* There is an extra charge of 65€ / invoice and species for CITES documents for passing customs.
c'est l'acajou fsc américain...

Re: Bois pour corps de guitare

Posté : jeu. 16 janv. 2014 22:15
par Bertrand_veto
Ah oui exact, j'avais déjà lu ça !