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Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mar. 2 févr. 2016 09:37
par Jaha
Pedro a écrit :
sylvainpat a écrit :Tout a l'air de bien plaquer et surtout ça a pas fait CRRAAAAACCCKKKKKKK.
Reste plus qu'à serrer les fesses pour que ça ne fasse jamais SCHBOIIIING
Non justement ça c'est le bruit que ça a fait quand il a desserré les fesses :green:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mar. 2 févr. 2016 10:08
par sylvainpat
LoL
Avec mes fesses j'ai fais de l'huile.
Je pourrais le mettre sur ma touche c'est meilleur que l'huile de citron.
En tout cas merci Jaha. You rock :beer:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : sam. 6 févr. 2016 15:04
par sylvainpat
Hop
Pour vous sur une table comme ça je fais un quart de rond ou juste un petit ponçage pour garder une arrête franche?
A l'arrière par contre je fais un quart de rond c'est sur ;-)
Image

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : sam. 6 févr. 2016 20:10
par Pronto
Moi je trouve qu'une arête franche c'est plus dynamique, mais c'est plus fragile…
Un petit filet discret (noir) peut être une solution mais c'est du boulot ma pauvre dame !

C'est très beau.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : sam. 6 févr. 2016 21:27
par Zophophop
Pour être franc, comme Pronto, je trouve l'arête franche franchement bien adaptée. :yes:
Hélas, dans ce cas, il faut protéger l'angle avec un binding au risque de voir l'arête, très rapidement, s'abîmer.

Un binding ce n'est pas moche après tout :green:
:yes:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 7 févr. 2016 02:09
par Damas
Un petit chanfrein à 45° peut être sympa aussi.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 7 févr. 2016 10:01
par 36seb
Même avec le chanfrein, l'arrête franche peut être in confortable au niveau de l'avant bras.
Par contre, niveau esthétique ça peut être très sympa avec un filet blanc, ou noir ou en bois.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 7 févr. 2016 12:50
par sylvainpat
Bon en fait je vais faire comme standberg. Un mini quart de rond en ponçage. C'est simple et efficace. En plus j'aime pas trop le binding et je ne saurais pas faire :siffle:
Bon j'ai avancé un petit peu ce matin.

Image

Ciao

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 14 févr. 2016 17:28
par sylvainpat
Voici les avancées du jour.
Les défonces de micro :
Image

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 14 févr. 2016 20:59
par Damas
Propre.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 14 févr. 2016 21:29
par Pronto
Et net !

Bizarre ce bois vert, c'est la qualité hydro ? :wink:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : dim. 14 févr. 2016 23:06
par sylvainpat
Yes je suis bien content du résultat. J'ai fais ça avec la petite fraise à copier de Stewmac en mettant une bague 6,35 sur la vielle défonceuse de papi (Boch pof 50) Ça permet de faire les petite courbes directement avec mon gabarit.
Les couleurs des photos sont toutes pourries à cause des néons de mon sous sol. Cela dit l'érable est très rose et le limba est un peu spécial aussi. :D

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : lun. 15 févr. 2016 13:23
par banjo980
sylvainpat a écrit :Voici les avancées du jour.
Les défonces de micro :
Image
Non, TRES propre :app:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 10:01
par sylvainpat
Pour tenir ma plaque j'ai mis des petits inserts en laiton de diamètre 3.
Pour les micros je me pose la question entre les fishman fluence et les lace alumitone.
Il me faut absolument des micros noise less qui ne soient pas sensibles aux perturbation électromagnétiques (j'ai une ligne de train à coté de la maison donc ça perturbe bien les micros classiques).
Avez vous des avis sur les alumitone?
Image

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 13:52
par fidler
Tout ce que je peux te dire c'est que ça sonne super bien, une belle définition. J'en ai même monté un ( un simple) sur mon octave mandole et le son est vraiment super. Au niveau perturbation, j'en sais rien...

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 14:09
par Dagda
En dehors du type de micro, c'est surtout la mise en œuvre qui va être prépondérante !
Pour ton cas, je t'invite grandement à faire une vrai séparation masse / référence électrique jusqu'à l'ampli.
Sans oublier les blindages des cavités !

Électriquement parlant, une guitare est un capteur. C'est même un capteur très sensible et très vite perturbé.
Il faut donc blindé ce capteur afin de le prémunir des sources de perturbations.
En schématisant (pas tant que ça d'ailleurs) il faut faire ça :
Image

L'ampli est à gauche, le - de l'ampli op représente la référence électrique de ton montage (souvent appelé "masse"), le + c'est le "point chaud" où passe ton signal, et en bleu la masse (le blindage) où aucun courant ne passe !

Pour le cas d'une guitare, ça implique d'avoir un jack 3 contacts, avec un point pour le signal, un point pour la référence électrique et un point pour la masse (blindage). Dans la cavité électronique, tu n'as pas de liaison masse / référence électrique, celle-ci sera faite au niveau de l'ampli (ou au niveau du jack allant dans l'ampli).

Va vraiment falloir que je fasse un vrai dessin ... ou alors je ferais un truc quand je réaliserais l’électronique de la Peikko.

D.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 14:58
par sylvainpat
En fait sur mes guitares je n'ai pas de problème de masse ou de blindage particulier mais c'est quant je me positionne perpendiculaire à la ligne de chemin de fer que c'est terrible. C'est pour ça que je voulais m'orienté vers du fishman qui semble mieux fait pour ce genre de problème.
Je me suis fais un petit jack en evidence audio qui a 2 conducteurs et un blindage séparé. Le blindage est relié à la terre du coté de l'ampli. Le blindage de la guitare est relier à la masse audio (avec la masse des potars).
Ciao

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 16:01
par Dagda
sylvainpat a écrit :En fait sur mes guitares je n'ai pas de problème de masse ou de blindage particulier mais c'est quant je me positionne perpendiculaire à la ligne de chemin de fer que c'est terrible.
En voilà un beau cas de CEM :)
Du pur champ E bien capté :green:
sylvainpat a écrit :Je me suis fais un petit jack en evidence audio qui a 2 conducteurs et un blindage séparé. Le blindage est relié à la terre du coté de l'ampli. Le blindage de la guitare est relier à la masse audio (avec la masse des potars).
Hop, en trois phrases, le mélange de tout les termes en flagrant délit ! :wink:

- Un blindage est obligatoirement séparé des autres conducteurs actifs pour avoir une utilité
- Le blindage est la masse
- La masse est en métal et ne voit pas de courant circuler en elle en utilisation normale
- La référence électrique, le 0V (à tord nommée "masse") est un conducteur actif comme le conducteur véhiculant le signal
- La masse doit être référencée à un potentiel (communément la référence électrique - d'où le mélange des termes) pour être efficace en blindage
- Le référencement de la masse se fait en un seul et unique point (idéalement à l'endroit du plus fort courant - aka l'alimentation du système)
- La terre ... ben c'est le sol
- La prise de terre est le piquet qui est enfoncé dans le sol (ou le fond de fouille), bref c'est la partie en contacte avec le sol
- Le câble vert / jaune qui circule partout dans la maison, c'est le PE (Protection Électrique, ou Protection Équipotentielle), ce n'est pas la terre
- La masse peut-être raccordée au PE (matériels de classe I) ou isolée du PE (matériels de classe II et III)

Dans ce que tu expliques, tu te retrouves avec un câble qui n'a qu'un blindage partiel voir inexistant.
Tu dis qu'il est composé de 2 conducteurs et d'un blindage.
Un des conducteurs est le point chaud, l'autre est la référence électrique et la tresse est le blindage, très bien ... sauf que ...
Côté ampli, ton blindage est relié à la terre alors qu'il devrait être relié à la masse (châssis).
Côté guitare, tu fais une liaison référence électrique / masse ... du coup, ton blindage sert aussi de référence électrique alors qu'il ne devrait pas voir passer de courant.
Tu as donc 2 trajets parallèles pour la référence électrique, un par le conducteur (assez direct) qui va du jack guitare sur le jack ampli et un autre trajets par la tresse (moins direct) qui passe par le blindage de la cavité, la tresse, le PE de l'ampli, la carcasse de l'ampli pour revenir sur la référence de l'ampli en passant par un point où il y a un fort courant (liaison au niveau de l'alimentation).

Une référence électrique est un conducteur actif et doit être considéré comme tel, donc pas de double trajet, et encore moins par la tresse des câbles ou les carcasses des appareils, ce n'est pas leur fonction !

Et enfonçons le clou encore un peu, une boucle de masse est une surface entre un conducteur actif et la masse. Cette surface existera toujours et ne pourra jamais être nulle, il faut faire en sorte qu'elle soit la plus faible possible (en plaquant les conducteurs actifs sur la masse, en utilisant des câbles blindés correctement, ... ). Le fait d'avoir la référence électrique qui passe par un conducteur et la tresse n'est pas une boucle de masse !
Ensuite, il y a les boucles entre masses, celles-ci sont nécessaire, utiles et doivent être multiple ! Typiquement, le blindage d'un câble est une liaison entre masses (liaison entre la masse de l'ampli et la masse de la guitare) et doit avoir une résistance (impédance) la plus faible possible (d'où la multiplication des liaisons entre masses).

Je crois avoir fait le tour ... va vraiment falloir que je fasse un dessin, ça sera plus explicite :green:

D.

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 16:53
par sylvainpat
Un dessin..... un dessin..... un dessin ....

Je vais relire ton post plusieurs fois pour bien comprendre :siffle:

Le blindage de mon câble ne touche pas la masse de la guitare pour faire un seul chemin pour le signal. Coté ampli la tresse est reliée au 0v qui est reliée je pense à la masse qui elle même est reliée à la terre non. Et je n'ai aucun problème de boucle de masse en tout cas rien ne se passe quant je touche la masse de ma guitare avec les doigts.
Uniquement un problème d'onde magnétique.
Il faut que je blinde mon bureau en mumetal :nuclear:

Re: Guitare headless de Sylvainpat

Posté : mer. 17 févr. 2016 17:21
par 6ri.l
dans le cas precis ou tu fait une vrai masse (un blindage qui ne véhicule aucun courant, et qui n'est donc pas relié au "0V" du signal).
les potards doivent donc être isolés du blindage de la cavité?