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Re: Hollowbody type PRS

Posté : lun. 17 avr. 2017 19:07
par Pronto
En même temps personne ne t'empêche de le faire sur dosse, ce manche.
Mais je ne suis pas sûr que ce soit bien raide le douglas, si ?

Re: Hollowbody type PRS

Posté : lun. 17 avr. 2017 19:26
par gema1831
Pronto a écrit :En même temps personne ne t'empêche de le faire sur dosse, ce manche.
Mais je ne suis pas sûr que ce soit bien raide le douglas, si ?
J'ai lu (et cru) sur ce forum, que le Douglas était utilisé, aussi bien pour le corps que pour le manche, en lutherie.... Je me suis bien rendu compte que pour le corps, ce n'est pas l'idéal.... Alors pour le manche, je commence à douter.....

le lien : ici http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... as#p601656

Re: Hollowbody type PRS

Posté : lun. 17 avr. 2017 19:31
par Dagda
Ben oui, mais si tu lis bien le dit topic, il y a plusieurs informations importantes dedans ...

D.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 08:26
par gema1831
Merci Dagda,

il me reste à faire un multi plis.....

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 08:45
par Jaha
Je suis déjà pas trop fan de l'utilisation de douglas pour faire un manche, je trouve que ce n'est pas un bois adapté. Mais sorti de là, il y a quelques fondamentaux à suivre, même dans le cas d'une expérimentation pour avoir un résultat probant et ça passe par une sélection du bois pour limiter les mauvaises surprises.
- Il faut que ton bois soit droit de fil
- Que le fil soit serré
- que les rayons médullaires soit le plus possible perpendiculaire à la face qui va recevoir la touche pour lui assurer une certaine "stabilité" et "rigidité"
Ces 3 points doivent être assurés systématiquement dans la conception d'un manche quelque soit le bois

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 10:57
par gema1831
Merci Jaha,

je ne suis pas bon du tout là, même si je rajoute un autre bois pour faire un multi!

Bref, je vais en faire un autre.........

PS : en suivant vos conseils

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 17:05
par gema1831
Salut,

Vous m'avez bien fait flipper avec ce manche et ce bois!
Je me suis donc livré à un petit test. Test de flexion du dit manche en Douglas....(n'oublions pas; gorge de 10mm de profondeur, pas de truss et pas de touche)
suporté par le sillet et le talon j'y ai mis 5Kg dessus, au milieu....et comparateur dessous.
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Résultat : 0,3mm de flèche

Oui! Mais c'est bon où pas bon??
Donc, un manche que j'avais fais en son temps en érable. Résultat : 0,4mm de flèche.... (ce manche là est complet)

Puis j'ai pris un manche industriel en hêtre (complèt; truss et touche)
Image
Résultat : 0,47mm de flèche!

Donc, mon manche en Douglas (même coupé n'importe comment), n'est pas trop mal... Non?

Je compte bien le terminer et referais le test de flexion...

Gema

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 17:17
par yngwie
je pense que dans la coupe des bois , beaucoup d'informations contradictoires coexistent.
la coupe sur quartier serait plus rigide? ca serait correct si on prends comme exemple le calcul de flexion genre poutre ipn (la poutre verticale ressemblerait aux fibres du manche. mais apres test, ce n'est plus vraiment exact.
la rigidité d'un morceau de bois est fonction de ses fibres, de sa densité et du sens de coupe. voir erwin somogiy. et donc on peut avoir des pieces de bois ultra rigide sur dosse .
la coupe sur quartier est plus stable. c'est indeniable, mais si l'on utilise des bois pas tres bien acclimaté, le collage de la touche peut se faire sentir lors de periodes de secheresse

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 17:35
par gema1831
Merci Yngwie pour ces infos.

Comme tu vois ici, le test confirme la rigidité du bois coupé sur dosse.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 17:38
par gaffophone
Si je ne me trompe pas, c’est plus que le bois risque de vriller.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 18:02
par Dagda
Oui, le soucis n'est pas la flèche, mais bien la vrille ou le fait qu'il travaille n'importe comment et qu'il ne soit plus droit.
Avec la touche collé, faut vraiment avoir un bois pourri pour en faire un arc une fois les cordes montées (même si ça bouge toujours un peu).
Vu la tronche de ton bois, je l'aurais au moins refendu pour recoller en 3 plis !

D.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mar. 18 avr. 2017 18:06
par gema1831
Merci Dagda,

Je pense bien suivre ton conseil..... Comme je l'avais dit plus haut

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mer. 19 avr. 2017 06:55
par Jaha
Puis le test actuel n'est pas probant car ton manche en douglas est encore à l'état de parallélépipède, ton manche en érable est au profil final. Ça va changer le résultat une fois fini

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mer. 19 avr. 2017 16:20
par gema1831
Voilà,

Manche tronçonné...
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Gema

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mer. 19 avr. 2017 18:33
par Dagda
Ça devrait être mieux ... ça donne quoi au niveau du talon ?
N'oublie pas d'inverser les morceaux aussi ;)

D.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : jeu. 20 avr. 2017 08:53
par gema1831
Inverser les morceaux???

j'avais déjà creusé le passage de la clef de règlage du truss.... J'ai donc remis les morceaux dans le même ordre.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : jeu. 20 avr. 2017 09:10
par Dagda
Oui inverser ...
Tu as un morceau de bois, tu le coupes en deux, tu as donc un morceau à gauche et un morceau à droite.
Quand tu recolles, avec ton nouveau pli centrale, tu ne colles pas gauche / pli / droite mais droite / pli / gauche, tu inverses les morceaux externes.

D.

Re: Hollowbody type PRS

Posté : jeu. 20 avr. 2017 18:08
par gema1831
J'ai bien compris Dagda, mais j'avais déjà fait le trous pour accéder au réglage du truss. Si j'inverse, j'ai deux demi trous à l'extérieur de la tête....

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Bon, j'ai fait un petit test de flexibilité du manche recollé.... Et là, horreur! 0.7mm de flèche contre 0.3mm pour le manche en une pièce
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J'ai installé le truss rod et refait le test, verdict ; 0.6mm de flexion...
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Gema

Re: Hollowbody type PRS

Posté : ven. 21 avr. 2017 17:01
par gema1831
Aujourd'hui, placage de tête
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et découpe de la touche avec un petit binding dans le même bois pour faire joli...
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Gema

Re: Hollowbody type PRS

Posté : mer. 26 avr. 2017 16:36
par gema1831
ça aurait pu le faire...
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mais ça ne le fait pas!
le Douglas n'est vraiment pas fait pour faire des guitares... Des meubles suédois, peut-être...

Un beau trou dans le manche à l'endroit d'un noeux qui n'était pas visible quant j'ai coupé la pièce!!
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il me faudra trouver un autre bois pour mener à bien ce projet