Page 3 sur 4

Posté : dim. 25 mars 2007 17:54
par bzh76
ben moi j en pense que ton schéma est mieux que le miens fait avec Paint !!!!
mais surtout que l idée n est pas bête du tout !

Posté : dim. 25 mars 2007 17:59
par blaireau
L'idée n'est pas bête, mais d'une part il va te falloir des disques d'un p... de diamètre (exemple pour un radius de 12 " qui est assez courant pour nous, ça te fera un disque de 61 cm), d'autre part avant de "bouffer" toute la matière d'une cale, ton papier abrasif risque fort de virer, d'être lui même bouffé, de s'arracher (vu que tu vas devoir coller une suite de morceaux de papier à moins de te faire fabriquer des feuilles de papier abrasif de la taille voulue :shock: ), bref, les difficultés rencontrées vont être telles que ce type de montage me parraît assez peu "réaliste" à mettre en oeuvre :wink:

Par contre le schéma, c'est autre chose que du "paint" :lol:

Posté : dim. 25 mars 2007 19:51
par piranahh
surtout que le but n'est pas de crééer une cale a radius, mais de radiuser une touche. la cale a radiusé, y a déja le montage avec la defonceuse.

Posté : mer. 4 avr. 2007 09:29
par charlie_2651

Posté : mer. 4 avr. 2007 09:32
par aymaleo
Vous savez qu'avec un rabot n4 meme de qualité moindre bien affuté, il est facile de faire un radius.

Posté : mer. 4 avr. 2007 09:48
par Papy ions
Comme je vais être confronté prochainement à ce problème, actuellement vous utilisez qu' elle méthode pour la touche ?.
La cale avec papier à poncer, me semblait le meilleur compromis, Non ??

Par contre pour celui du manche il existe un topic ?, pas trouvé. :oops:

Posté : mer. 4 avr. 2007 11:26
par StormPetrel
aymaleo a écrit :Vous savez qu'avec un rabot n4 meme de qualité moindre bien affuté, il est facile de faire un radius.
Tu peux nous en dire un peu plus ? Le rabot me facine mais je serais bien incapable de radiusé une touche avec le mien.

Posté : mer. 4 avr. 2007 11:30
par raoul®
Moi je raduise mes touches à la lime.

Ca marche tres bien aussi.

Posté : mer. 4 avr. 2007 12:18
par aymaleo
Lors pour reprendre les propos de Doc Guitar, de Caribou et de tant d'autres:
Tu commences par affuter ton rabot comme un rasoir ( c'est pas une blague, les miens sont maintenant affutés comme ça )
Ensuite tu fait le plan de collage de ta touche, n'etant moi meme pas encore une bete au rabot, je degrossi avec un rabot en controlant a la regle saupoudrée de talc ou de craie, et je fini sur une deuxieme regle sur laquelle j'ai fixé au double face du papier a poncer grain 180. Une fois ton plan de collage réalisé, tu n'as plus qu'a coller la touche sur le manche.
Bien entendu tu ne galbe pas ton manche avant d'avoir radiuser, slotté et fretté
Tu te fais un gabarit de radius dans du contreplaqué
Une fois ta touche collée, a l'aide d'un trusquin, tu marque l'epaisseur finale sur le chant de touche et tu trace ensuite 5 lignes en eventail symetrique.
Enfin tu mange au rabot entre la ligne la plus proche du bord de touche et la ligne tracée a chant, tu recommence l'opération de l'autre coté ensuite tu fait la meme chose entre les lignes suivante en prenant soin de controler souvant a l'aide de ton gabarit de radiuset de ta regle.
Quand tu as fini, tu prends un morceau d'isorel sur lequel tu fixe du papier a poncer grain 180 et tu surface en faisant bien attention a ne pas faire de creux (ce serait con alors que jusqu'ici tout allais bien)
Voila tu n'a plus qu'a rainurer,fretter, et refaire la meme hose que dos du manche soit au rabot, soit a la wastringue, soit a la rape,voire au canif pour certains.

Posté : mer. 4 avr. 2007 12:48
par Papy ions
aymaleo a écrit : Bien entendu tu ne galbes pas ton manche avant d'avoir radiusé, slotté et fretté.
Encore une information en or pour moi, j'avoue que j'aurais commencé le galbe avant. :? et pourtant je me documente. "mal" :lol:
Comme quoi il est prudent d'attendre, avant de bien tout assimiler.

Posté : mer. 4 avr. 2007 12:55
par blaireau
Papy ions a écrit :
aymaleo a écrit : Bien entendu tu ne galbe pas ton manche avant d'avoir radiuser, slotté et fretté.
Encore une information en or pour moi, j'avoue que j'aurais commencé le galbe avant. :?
Comme quoi il est prudent d'attendre, avant de bien tout assimiler.
C'est révélateur d'un courant de pensée habituel ... qui est de vouloir faire ce qui nous parrait plus facile (ou moins compliqué) en premier .... et repousser le plus loin possible les étapes qui nous semblent les plus risquées.

En fait il faut penser "globalement" en détaillant la (les) méthode(s) qui va (vont) permettre de réaliser telle ou telle opération particulière.

En l'occurence, si tu galbes ton manche avant de faire les opérations de radiusage/slottage/frettage, ton manche étant déjà arrondi tu vas te trouver devant une difficulté pour le caller durant ce travail. c'est pas que ce soit infaisable, mais c'est tellement plus pratique d'avoir son manche encore bien plat et épais pour faire ça.

Il y a plein de points ou ce genre de réflexion préalable aide bien dans la construction d'une guitare, comme par exemple de faire le neck-pocket avant de découper la forme du corps, ce qui te permet d'avoir une bonne surface d'appui de ta défonceuse.

De la méthode, toujours de la méthode ... :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:19
par Papy ions
blaireau a écrit :
Papy ions a écrit :
aymaleo a écrit : Bien entendu tu ne galbe pas ton manche avant d'avoir radiuser, slotté et fretté.
Encore une information en or pour moi, j'avoue que j'aurais commencé le galbe avant. :?
Comme quoi il est prudent d'attendre, avant de bien tout assimiler.

Il y a plein de points ou ce genre de réflexion préalable.
De la méthode, toujours de la méthode ...
:wink:
Je plussoies. :lol:
Et je note, je note, Je note, je note, Je note, je note, Je note, je note, Je note, je note, Je note,....................
Mais bon ça avance bien.... le plan. :?

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:22
par Pedro
Tant mieux. Je reste convaincu que trois à six mois de réflexion et d'élabnoration du plan sont une bonne chose.

Posté : mer. 4 avr. 2007 13:24
par Jojobilou
san pedro a écrit :Tant mieux. Je reste convaincu que trois à six mois de réflexion et d'élabnoration du plan sont une bonne chose.
tu m'étonnes... :wink: :lol:

Posté : mer. 4 avr. 2007 15:47
par blaireau
Deux pages de topics qui suivaient ont été déplacées dans un nouveau sujet en section "blabla" intitulé "réflexions sur la lutherie" :wink:

Posté : mer. 4 avr. 2007 20:48
par vingttrois
Trés bien ce topic... :P :P :P

Posté : ven. 6 avr. 2007 18:21
par Fabien
j'ai vus quelque part, je ne me souvient pas ou. un principe assez simple avec une défonceuse (dans le même esprit que le principe décrit dans le lien de charlie_2651).
il s'agit de fixer sur un table deux tube parallèle (un peut plus long que la touche)et de monter la défonceuse sur une sorte de sabot qui lui aura le rayon adapté.
je vous ai fait un crobar vite fait.
Image

Posté : ven. 6 avr. 2007 21:54
par bzh76
oui , jai vu egalement ce montage , mais dans le cas de ce montage tu tiens la défonceuse , tandis que dans le cas du montage que je propose en premiere page ,tu tiens le manche lui même ....je n ai pas encore trouvé de menuisier pour savoir si il est possible de faire un radius" inverse " dans un cylindre en bois.

Posté : mar. 1 mai 2007 10:50
par ryback08
bzh76 a écrit :oui , jai vu egalement ce montage , mais dans le cas de ce montage tu tiens la défonceuse , tandis que dans le cas du montage que je propose en premiere page ,tu tiens le manche lui même ....je n ai pas encore trouvé de menuisier pour savoir si il est possible de faire un radius" inverse " dans un cylindre en bois.
c'est pas un souci, on peux tres bien faire une sorte de table a défonceuse.

J'ai testé ce système pour faire des cales a radiuser (meme principe donc, c'est juste une histoire de concave et convexe du gabarit)
2 rails en tube creux de 10mm de diametre
le support convexé 14" avec ma défonceuse monté dessus
un etabli portable avec ma calle au milieu, et les tubes fixé au sert join

sur le principe, ca marche, mais la précision n'est pas au rendez-vous
pour faire du beau boulots, il faut respecté les 4 points d'appuis, or, c'est assez facile de derivié et de ne reposé que sur 3 point d'appuis, et dans ce cas, la fraise se retrouve trop basse (au lieu d'aller en longueur, c'est comme vous tourniez le gabarit sur lui même)
puis y'a pas mal de fortement, c'est pas genial niveau glisse

mais j'y pense, avec la méthode pour radiuser directement, ca ne posera pas de souci vu que ca sera l'effet inverse, si on est pas bien en appuis sur le rail, la fraise se retrouvera un poil plus haut

Posté : mar. 1 mai 2007 11:12
par kassad
Fabien a écrit :j'ai vus quelque part, je ne me souvient pas ou. un principe assez simple avec une défonceuse (dans le même esprit que le principe décrit dans le lien de charlie_2651).
il s'agit de fixer sur un table deux tube parallèle (un peut plus long que la touche)et de monter la défonceuse sur une sorte de sabot qui lui aura le rayon adapté.
je vous ai fait un crobar vite fait.
Image
c'est le système qu'utilisait JP de JPBASSES :wink:
ça a donc fait ces preuves, on va dire :D