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Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 18:51
par docteur.bondage
fidler a écrit :Par contre à réaliser... ça doit pas être coton... :|
J'aurais tendance à dire CNC... :?

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 19:08
par caribou
Suffit de savoir utiliser un rabot :mrgreen:

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 19:19
par Slashouillateur
vi mais c'est pas mon cas.... enfin pas encore

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 19:22
par caribou
Enfin bon, je ne dis pas non plus que ça serait super facile hein :wink:

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 19:29
par Slashouillateur
captain.bondage a écrit :
BIGSTEVE a écrit :Et pendant que je suis sur Youtube, voici un manche Torzal (regardez à 1'20"): c'est sur qu'au rabot, t'a pas fini de te prendre la tête !!!!!!!!!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=tLi8pOa6zYk
C'est tout de même impressionnant comme cela change la position de ses mains... :shock:

Je vais commencer à être de l'avis de Slashouillateur :sif:
c'est plus parlant quand ça montre la position d'un bassiste sur le bestiau c'est sur... quand tu vois l'angle de son poignet et la longueur du manche... dommage que je trouve pas de videos d'une gratte... c'est le meme angle sur un diapason de PRS.

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : lun. 7 avr. 2008 19:31
par Slashouillateur
ha si une klein avec un juste un manche torzal... :shock:

http://fr.youtube.com/watch?v=YPh6iX5LeWg

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 07:54
par béchonnet
captain.bondage a écrit :
fidler a écrit :Par contre à réaliser... ça doit pas être coton... :|
J'aurais tendance à dire CNC... :?

pourquoi dès qu'il y a une difficulté, la plus part pense que c'est irréalisable à la main... ? :roll:
mais comment faisaient (et font encore) les artisans avant les CNC? :?

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 08:16
par Pedro
béchonnet a écrit : pourquoi dès qu'il y a une difficulté, la plus part pense que c'est irréalisable à la main... ? :roll:
mais comment faisaient (et font encore) les artisans avant les CNC? :?
Si on veut être tout à fait honnête, il y a des choses qui ne sont justement rendues possibles que par les techniques modernes, non ?

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 08:22
par béchonnet
quoi par exemple?
là tout de suite je ne vois pas.

en tout cas faire une touche torsadé, c'est pas le bout du monde!

je ne sais pas si j'en ai déja parlé ici, mais allez faire un tour au musée des arts et métiers à Paris. Ca remet en place sévère.
J'avoue même que ça m'a "boulversé".

juste pour le plaisir...
http://www.arts-et-metiers.net/showvide ... &width=360

et puis rien a voir, mais la vidéo est superbe. Imaginez de telles conditions de sécurité aujourd'hui!
http://www.arts-et-metiers.net/showvide ... &width=360

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 09:09
par Slashouillateur
bon comme je voyais pas comment faire ca... bah j'ai demandé au fabricant.... et tres sympa il a repondu direct :shock: ... CNC... mais il m'a donné un système evident quand on y pense mais je peux pas le spécifier ici :mrgreen: pour ceux que ca interresse -> MP (bien que vous trouveriez tres vite sans ca :roll: :idea: )

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 09:37
par béchonnet
biensur qu'ils font ça à la CNC, c'est quasi obligatoire pour faire de la production.
Mais pour une pratique amateur, on peut imaginer pleins de montages d'usinage pour faire ces choses qui sortent de l'ordinaire, ou le faire à la main.

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 12:13
par Meeck
J'aimerais pas faire une planif' sur ce genre de manche !!
Tiens il y a de l'écho ici ...
De toute façon , moi je fais des manouches : manche énorme , action improbable , thèmes et solos d'extra-terrestre , tous ceci a 10 entassés d'en une p'tite caravane ... alors comment qu'on fait ?
Et ben on fait pas ! :prr:

--m--

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mar. 8 avr. 2008 23:26
par Slashouillateur
béchonnet a écrit :biensur qu'ils font ça à la CNC, c'est quasi obligatoire pour faire de la production.
Mais pour une pratique amateur, on peut imaginer pleins de montages d'usinage pour faire ces choses qui sortent de l'ordinaire, ou le faire à la main.
oui, il m'a refillé une idee de montage maison qu'il utilisait encore il y a pas si lontemps avant d'avoir ça CNC... donc c'est faisable à la main mais avec un peu de sueur et d'ingéniosite ca passe tres bien. ;) (il c'est quand même pris le choux pendant 8 ans pour trouver...)

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 08:48
par caribou
Il s'est pris le chou pendant huit ans pour mettre deux tiges sur un plan vrillé sur lequel il passe une défonceuse ? Pas rapide le gars...

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 10:20
par Slashouillateur
caribou a écrit :Il s'est pris le chou pendant huit ans pour mettre deux tiges sur un plan vrillé sur lequel il passe une défonceuse ? Pas rapide le gars...
et il n'utilisait pas une défonceuse.... et il ya une raison...... ce n'est pas plat ce que tu usine :roll:
il n'a sans doute pas fait que ca.....

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 10:34
par Pedro
Slashouillateur a écrit : et il n'utilisait pas une défonceuse.... et il ya une raison...... ce n'est pas plat ce que tu usine :roll:
il n'a sans doute pas fait que ca.....
Si tu te passes de radius sur la touche, tu usines bien à plat en suivant un plan vrillé. Il suffit de définir deux axes (non coplanaires)avec des tiges droites, et de faire suivre ces tiges au chariot de la défonceuse. L'idée de Caribou me semble frappée au coin du bon sens : c'est un simple probleme de géométrie dans l'espace.

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 11:07
par caribou
Bin oui...
caribou a écrit :sur un plan vrillé
Hélicoïdal si tu préfère.

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 11:09
par caribou
san pedro a écrit : Si tu te passes de radius sur la touche,
Même pas besoin de se passer de radius, rien ne t'empêche de mettre la défonceuse sur deux cales concaves (en creux) et tu pose le tout sur les deux rails...

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 11:18
par docteur.bondage
caribou a écrit :Même pas besoin de se passer de radius
pourquoi faire un radius, la touche est de toutes façons "en hélice", donc courbe (plus que le radius, justement) ??

Re: ergonomie et guitare...comment qu'on fait?

Posté : mer. 9 avr. 2008 11:25
par Slashouillateur
ta fraise à une largeur, et aussi une longueur! (pas la hauteur...) bref tu attaques avec le bord de la fraise donc des arc de cercles dans le bois qui ne doit pas etre usiné... tu n'es jamais la fraise à plat, représentez vous la position de la fraise qui tente d'usiner, la partie qui avance comme la partie qui est derrière... bref vous avez compris non? . Alors a moins de faire un nombre "incalculable" de passages avec une tres petite fraise et de peaufiner à la main tu n'obtiens pas un etat de surface correct.
enfin ceci pour un usinage par le dessus. à moins que j'ai mal compris ça semble ne pas marcher (tout du moins a des fins pratiques)...

le seul moyen de faire un travail propre il me semble est d'usiner selon le même principe deja cité mais avec un outil "horizontal" dont le diametre évite d'attaquer la matiere en dehors de la cote avant et apres la zone en cours d'usinage. (c'est d'ailleur la solution employé par le luthier qui fabrique les torzal.)