LUTHERIE AMATEUR

apres bouche porage a la ponce ( les micros ecarts entre rosace et table sont presques pleins) et sechage 1h, je viens de passer un coup de 600 pour égrener (j'ai plus de 400)
ça encrasse un peu, mais pas beaucoup plus qu'un PU 2 composants apres 8h de sechage. la solution a été de passer le papier plié en 4 sans cale a poncer, ce qu'il ne faut jamais faire pour sortir une belle surface.. on verra bien, au 600 c'est plus tolérable, la taille des vallées et des collines...

j'ai percé aux aretes sur les filets, mais je m'y attendais, l'effet de pointe fonctionne moins bien au tampon qu'au pistolet :mrgreen:

le résultat est a peu pres identique niveau etat de surface qu'apres l'égrenage de la premiere couche de pu ( sauf que la je le fais au 180, ya plus de matiere a enlever :mrgreen: )

le resultat m'a fait penser que si je sortais le petard et le pu, en trois couches mouillé sur mouillé c'était bon a polir :mrgreen:

mais bon, je suis pas la pour ça, hein :sif: :ang:

cet aprem j'attaque deux ou trois sessions ou trois de vernis.

mes questions a corio:
- quand tu passes le vernis, tu la tiens comment, la caisse? mes doigts et mon avant bras gauche et aussi mon t-shirt la ou j'appuie contre le bide, laissent des traces pour les experts. rien de grave, ca part à la passe suivante, mais quand ce sera la derniere?
- j'ai quelques nuances de teinte sur la table, je pense dues a l'epaisseur de vernis que je n'arrive pas à uniformiser... ca partira avec l'empilage de couche?
- tu fais des petits ronds assez rapides...
petits genre 5cm de diametre, ou 15, OU 20?
rapide genre un rond a la seconde, deux, ou un toutes les 2 secondes?
rapide est a l'arrache qui va bien comme lui
http://www.youtube.com/watch?v=aF7wANfT ... AF&index=3
ou plus luthesque comme lui
http://www.youtube.com/watch?v=jLt3hwLT ... AF&index=0

je sais, c'est con, comme questions, mais je m'interroge :mrgreen:

alf a écrit :- quand tu passes le vernis, tu la tiens comment, la caisse? mes doigts et mon avant bras gauche et aussi mon t-shirt la ou j'appuie contre le bide, laissent des traces pour les experts. rien de grave, ca part à la passe suivante, mais quand ce sera la derniere?
- j'ai quelques nuances de teinte sur la table, je pense dues a l'epaisseur de vernis que je n'arrive pas à uniformiser... ca partira avec l'empilage de couche?
- tu fais des petits ronds assez rapides...
petits genre 5cm de diametre, ou 15, OU 20?
rapide genre un rond a la seconde, deux, ou un toutes les 2 secondes?
rapide est a l'arrache qui va bien comme lui
http://www.youtube.com/watch?v=aF7wANfT ... AF&index=3
ou plus luthesque comme lui
http://www.youtube.com/watch?v=jLt3hwLT ... AF&index=0

je sais, c'est con, comme questions, mais je m'interroge :mrgreen:

Je travaille sur mes genoux c'est à dire que je suis assis, la caisse sur les genoux, et là pas de pb pour fond et table. Pour les éclisses, je glisse (avec peine, car il est très musclé ...)mon avant-bras gauche par la rosace, et je travaille en l'air; avec un peu d'habitude, on arrive à faire tourner la caisse sans la flanquer par terre.

Les différences de teinte sur la table ne doivent pas venir d'une différence d'épaisseur des couches, vu que tu n'en es qu'au début. Table mal/non dégraissée ? traces de colle ? La tartine de ton 4h qui s'est renversée?

Mes petits ronds assez rapides sont plutôt du genre épicycloïdaux, 5 cm de diamètre. Le mouvement s'apparente beaucoup à celui de ta vidéo de luthier, mais plus vite et en appuyant plus. Si le gars appuyait vraiment, on verrait en reflet les déformations de la caisse, et ça n'est pas le cas. Je dois arriver à 4/5 tours de tampon à la seconde

Enfin, ton idée de finir au PU n'est absolument pas déconnante. Julius Borges fait ses finitions au nitro sur shellac. Tu as du voir que le shellac collait à tout...

Allez, bon courage, et si tu n'es pas satisfait, n'hésite pas à poncer au 400 :sif: ou au 320 et à reprendre. Les défauts initiaux ne disparaîtront pas avec les couches suivantes! :linux: :app:

allez hop une passe de plus.
ca commence a briller

c'est encore a 100 bornes du poli miroir :sif:

le dos et les eclisses sortent pas mal, la table est bof... en particulier des traces de fibres en periphérie le long des filets...
je vais y refaire un poncage au 320, à c'te table, déja. si ca suffit pas, je referai le boucheporage our charger les trous dans cette zone...

encore une question. mon tampon accroche hypra vite quand je fais une passe ( une demi table et il est plus manoeuvrable sans remettre qques gouttes de vernis).
vernis trop concentré? je dilue un peu pour pouvoir tirer plus fin et plus longtemps?

bon, quant a finir au pu, je finis le flacon de gomme laque avant de sortir les armes a feu.
en plus, c'est compliqué, un vernis PU :mrgreen:

next

en général on ne bouche pore pas la table... mais c'est juste en général ;)

j'ai bien compris, ca, mais sinon, je ponce :mrgreen:

en attendant, petit clin d'oeil

l'ipé, c'est dur. cassant, avec echardes ( j'ai reussi a m'en planter une a la scie a ruban, en plus la mame etait un peu grosse, donc eclats dessous, tout a refaire.
donc scie sauteuse denture fine à 1mm du trait puis
arrondissage :ang: :sif:

et 5mn plus tard ( le plus long c'est le coup de 80 pour enlever les traces de meulage)


me reste a faire la rainure.
pas de ciseau de 2.5, va falloir que je fasse encore parler la prise :mrgreen:

pi le volume à tailler
a la meuleuse :sif:

next

FlorianT a écrit :en général on ne bouche pore pas la table... mais c'est juste en général ;)

Exact, l'épicéa est à pores fermés ....

Si ton tampon colle trop vite, et que tu n'as pas la force de le décoller :ang: , tu peux rajouter une fois sur deux de l'alcool pur au lieu de shellac. Si ça marche mieux ainsi, dilue un poil ta solution. :linux:

ca doit etre ca, la dilution. ca marche mieux en debut de session quand le tampon sort du bocal avec le fond d'alcool.
c'est ceci qui m'a fait penser a cela :mrgreen:

c'est pas des pores, en bord de table. c'est des fibres arrachées par le racloir, je pense, ou par la feuillure, mais plutot le racloir. c'est pas profond, mais au reflet ca fait peigne en bord de table... peut etre le boche pores peut ramener assez de matiere pour combler. sinon ce sera poncage a la cale, ou racloir...

je vais aller me reposer un peu les bras en faisant une passe, tiens... je viens de passer le motoculteur et d'enfoncer les piquets des tomates a la masse, la oui, je transpire.
d'ailleurs va falloir que ca arrete, sinon ca va etre un vernis a l'eau :mrgreen:

Tu sais que si tu ne compte que sur l'effet Coriolis pour ton vernis, il faut faire une passe chez toi et une passe en Australie pour qu'il soit uniforme... :mrgreen:

elle commence a avoir bien de la gueule ta habana du nord :app:

captain.bondage a écrit :Tu sais que si tu ne compte que sur l'effet Coriolis pour ton vernis, il faut faire une passe chez toi et une passe en Australie pour qu'il soit uniforme... :mrgreen:

j'ai trouvé une autre solution, comme mon vaisseau est pas encore réparé, je ponce tantot sur l'etabli, tantot au plafond :sif: :linux:



bon, des nouvelles.
ces marques de fibres m'enervaient, alors egrennage au 600, pi comme ca encrassait sans egrenner, au 320 :mrgreen:

ensuite essai en sortant le tampon du bocal, pressé pour virer l'exces d'alcool, 10 gouttes de vernis: toute la table sansque ca accroche, petits ronds, puis petits 8, puis en long...
donc allongeage de la sauce.
ca va beaucoup mieux.
les gouttes de vernis rentre bien plus vite dans le tampon a la recharge ( c'est pas encore instantané)
la viscosité du vernis n'est plus "sirop" mais plutot pastis (j'ai cherché un bout de temps pour la seconde)
j'arrive a faire un coté ou une eclisse sans recharger.
mais je crois que ca merite encore un peu de dilution.

parce que:
pour la premiere passe, c'est nickel.

ensuite les passes suivantes, ca accroche de suite ou presque, la passse precedente est encore bien pègueuse comme on dit ici, qui est un melange entre poisseux et collant.
tellement pequeuse que mes doigts de la main gauche, ou surtout l'appui sur la face opposée a celle en cours...marquent bien, au point d'avoir a insister pour la passe suivante
ce qui fait qu'au bout de 4 ou 5 passes sur chaque face, j'ai du arreter.

par contre, le resultat niveau lissage et tendu est bien mieux. surtout lissage. donc ca brille :linux:

demain, ce sera sec, je pourrai egrenner si besoin, repasser un peu de ponce pour finir de boucher les ecarts entre filets et faces et rosace et face, et faire un peu de vernis.

allez a la votre :linux:

edith a pris une photo qui montre a peu pres l'etat, et surtout la taille de la fente entre rosace et table...au plus large



tiens au fait. question subsidiaire... la solidité du shellac une fois poli miroir dans les mains d'un ado qui vient voir une fois par semaine ou en est la construction?
sacjant qu'un pu delamorkitue ou qu'une gibson qu'il a payé en cassant sa tirelire tient plus d'un an sans etre rayé?

3 minutes?
un mois?
pareil que les autres?

next

Le shellac est fragile, beaucoup plus qu'un vernis cellulo ou PU. Mais il a l'énorme avantage d'être instantanément réparable. Si tu fais une rayure, un coup de 600 le long d'icelle, puis petits cercles et petits 8 (you know the trick ...). En 10 mn, tu vois plus rien, sauf si la rayure est profonde, évidemment ... :ang:

:app: :app:
Tu t'accroche Christophe, je te sens fragile, mais j'ai confiance !!! :)
Superbe caisse en tous cas, le filets sont :sad5:
Allez, bon courage pour la suite ! :)

fragile, non, c'est ce vernis, qui est fragile.

a partir de ce soir, je ne pais plus le tour mais seulement une face et une eclisse par passe. des que j'appuie sur une face qui a moins de 2 ou trois heures de sechage, ca marque... :pac:

encore une passe ce matin, y'en a encore pour des plombes :mrgreen:

l'autre om sera vernie PU, comme ca je pourrai juger de l'impact de l'huile de coude sur le son...
pi je pourrai completer le tuto du vernis PU pour réaliser la meme chose en trois couches au lieu de 12 :mrgreen:

quand je pense que je vais en être là dans qq temps, je fatigue déjà! ceci dit ça a l'air de valoir le coup! :app:

Ca rend super bien ce vernis au tampon!

J'ai hâte de le voir fini. Bon courage!

reprise du brossage de martine.

cette fois ci, juste le dos et une eclisse, pour ne jamais prendre appui sur du frais.

une passe composée de quatre ou 5 passages sur chaque surface, au dela ça accroche dans le frais et on en enleve autant qu'on en met.

a la derniere longueur sur le dos ( juste apres le crawl ), de nouvelles rayures sont apparues, j'ai oté la passe préscédente, visiblement, a force d'appuyer avec mon chiffon presque sec en fin de passe..
donc recharge puis derniere passe, tampon rechargé, et juste a coups de ronds et de 8 pour réparer un peu l'erreur. rien dans le sens des fibres. c'est le genre de passe que quand ca merde tu verifies le dicton "quand c'est presque bon, c'est le moins pire".

durée de la passe environ 45 minutes, avec une pause de 5 minutes au milieu pour laisser un peu évaporer...
ca marche visiblement bien mieux quand la passe précédente est un peu plus seche.

résultat

il commence a y avoir des reflets autres que ceux du ciel et des neons. c'est bon signe.
a un moment j'ai meme cru voir le reflet du tampon

next

Les ondes ressortent super bien :linux:

encore heureux :mrgreen:

pasque un vernis qui revient aussi cher qu'un pu en matiere, prend 10 fois plus de temps pour atteindre peut etre j'espere le meme brillant, et est fragile...

si en plus il ne faisait rien ressortir et ne présentait aucun avantage (escompté mais pas encore entendu) pour le son...

je recommencerais pas

la, il lui reste la carte son, a jouer, au vernis, et ca a interet d'etre du lourd

:app: ça commence à bien briller! :app:

Mais je ne me souviens pas avoir galéré autant que toi à mes débuts. En particulier pour le temps de séchage de la couche en cours. Quand je viens de passer le tampon, c'est quasi instantanément hors poussière, et le doigt ne marque pas après 5 secondes ...

Tu habiterais pas au fin fond de nulle part, je te mettrais un peu de ma solution de chélacdelamorkitu dans un chti flacon et roulez jeunesse... :linux:

super vrnis, ça brille beau :app: :app: :app:
j'ai hâte de la voir avec son manche et ses cordes