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Re: comment debiter du bois brut

Posté : sam. 9 mai 2009 22:36
par caribou
jaunedeau a écrit :tu peux m'en dire un peu plus sur ces lames "spéciales délignage" ?
Elle n'a rien de particulier, c'est juste qu'elle est adaptée au délignage plutôt qu'au tronçonnage, moins de dents et un angle différent je crois. La mienne n'a pas de talons anti-recul mais d'autres lames en ont.
C'est une de celles là (250mm) : http://www.axminster.co.uk/product-Axca ... -22875.htm
Si j'ai bien comprit ce que tu as dis, tu arrive a faire directement des truc de 2 ou 3mm de large, et tu ponce / rabote juste pour corriger les défauts mais pas pour mettre à l'épaisseur ?
Euh, je n'ai pas parlé de l'épaisseur de ce que je débite, les valeurs dont je parle c'est la perte, ce qui part en copeaux quand je refend. Pour un fond je débite à 3,5-4mm d'épaisseur selon le cas de figure.
Sinon, à la scie circulaire tu arrive à déligner sur quelle hauteur ? En retournant le bois pour faire un trait de chaque coté, je suppose qu'on perds un millimtre de plus non ?
Oui c'est ça, je retourne pour faire 2x9cm de coupe et je finis à la ryoba les deux centimètres qui restent au milieu, mais je ne perds pas un millimètre de plus, il y a en effet souvent un léger décalage (et encore, pour les éclisses par exemple je n'en n'ai quasiment pas) mais si tout est bien réglé il est de l'ordre du dixième quand tout se passe bien et inférieur à 3 ou 4 dixième dans tous les cas.

Re: comment debiter du bois brut

Posté : sam. 9 mai 2009 22:44
par ludobag
je complete car j ai refendu avec ma jap comme c'est marqué sur mon topic
4.5mm de pertes totales à cause de la refente :wink:
ludobag a écrit :j y arrive maintenant avec la jap :linux: mais la prochaine je part sur du 50 mm parsque ça fait quand meme de la perte la planche faisait 27 mm brut et gauchis
quand je l'ai dégauchis je suis tombé à 24 mm au mini et raboté elle est tombé à 21.5
refendu je suis tombé a 8.5 mm pour chaque table :? donc 21.5-17=4.5 de pertes :pac:
faut que je m'améliore encore :wink: ça a merdouiller au milieu mais je l'ai refendu en 2 heures et demis , 1h et demi de moin que l'autre ,je progresse :linux:
le bois vient de chez mon ebeno c'est ses chutes :shock: il a que du ondée et j'avais reperer une belle planche pour 6 et il en a fait une table le fumier :evil:c'est dingue le vendredi je la voit je me dit c'est bon je vais la prendre lundi ,il la debité le samedi :cry:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : sam. 9 mai 2009 22:50
par caribou
4,5 de perte pour une table après rabotage en débitant à la main je trouve que tu t'en sors plutôt bien.

Re: comment debiter du bois brut

Posté : sam. 9 mai 2009 23:03
par ludobag
:pac: oui mais avec 4.5mm tu as un fond :mrgreen:
un truc que j ai remarqué c'est que dès que tu tape dans du bois brut la perte c 'est énorme en gros presque 50% quand tu a oté les gerces ,les noeuds ,ect...
et dans du raboté le fait de reprendre un autre bout dedans avec de la marge ect ...tu perd beaucoup aussi ,donc maintenant je comprend mieux pourquoi le bois (dit de lutherie dégauchi ,raboté )est si cher
:wink:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 09:38
par caribou
C'est clair, vaut mieux pas y penser... j'avais calculé une fois au pifomètre qu'entre le fût brut et les pièces finies qu'on pouvait en tirer la perte avoisinait les 70% :| Évidemment ça dépend des pièces en question, on a moins de perte si on taille des tabourets faits de 4 gros parallélépipèdes que si on y taille des jeux fond/éclisses...

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 09:58
par jipé
On a estimé la perte à environ 60 pour cent sur le plateau de ziricote , et je trouve qu'on s'en sort pas mal .

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 10:03
par caribou
jipé a écrit :On a estimé la perte à environ 60 pour cent sur le plateau de ziricote
Et vous n'avez pas encore découpé ni ramené à leurs formes et épaisseurs finales les fonds et les éclisses... :cry:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 10:10
par jipé
C'est vrai que c'est pas encore une affaire gagnée , mais on va réussir à débiter des touches en plus , en passant à coté des gerces et des blocs pour des chevalets .

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 12:09
par Rome1
En fait, de l'arbre aux pièces finies, ça fait ENORMEMENT de perte.
Mon marchand de bois me disait qu'à partir d'un arbre, il arrivait en gros à utiliser 40% de celui-ci. :shock:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 12:45
par jaunedeau
C'est ce qui explique l'existance des panneaux d'aglo et de "medium", ca permet de récupérer tous ca. Y'en a une partie qui part aussi en bois de chauffage (les grosses branches) et pour certains bois en papeterie (le reste).

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 12:49
par caribou
Et c'est aussi ce qui explique l'existence du placage, en particulier pour les bois précieux.

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 13:35
par Rome1
jaunedeau a écrit :C'est ce qui explique l'existance des panneaux d'aglo et de "medium", ca permet de récupérer tous ca. Y'en a une partie qui part aussi en bois de chauffage (les grosses branches) et pour certains bois en papeterie (le reste).
Ouais enfin, je suis pas sur que les bois exotiques genre wengué ou padouk finissent en agglo ?

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 18:19
par Ashene
pour refendre un plateau en epaisseur, j'ai un collègue au taff qui refends à la Toupie avec un sorte de lame de circulaire adaptée.
l'avantage c'est qu'il suffit de raboter qu'une face pour pouvoir se poser sur la table de la toupie.
il fait le tour de la pièce de bois en plusieurs fois si il faut, et si il en reste un peut au milieu il fini a la ruban.

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 19:30
par jipé
Mon marchand de bois me disait qu'à partir d'un arbre, il arrivait en gros à utiliser 40% de celui-ci.
Si tu débites du sapin de charpente , tu es au dessus de ce pourcentage , notre problème en lutherie , et en ébénisterie aussi , c'est qu'on ne tolère pas les noeuds , les gerces , difficilement l'aubier , et qu'on travaille des bois couteux , ce qui fait encore plus mal au coeur d'en foutre les 3/4 au feu :mrgreen:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : dim. 10 mai 2009 20:53
par Necromagnon
ben voilà, avec la poussière qu'on a fait samedi dernier jipé, tu fais du médium de ziricote! :mrgreen:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : lun. 11 mai 2009 07:13
par Galadan
Ashene a écrit :pour refendre un plateau en epaisseur, j'ai un collègue au taff qui refends à la Toupie avec un sorte de lame de circulaire adaptée.
l'avantage c'est qu'il suffit de raboter qu'une face pour pouvoir se poser sur la table de la toupie.
il fait le tour de la pièce de bois en plusieurs fois si il faut, et si il en reste un peut au milieu il fini a la ruban.
Faut juste que la lame soit alésée en 30 ou 50, avec une denture fine pour une coupe propre.
C'est à réserver à ceux qui savent faire car ça reste plus dangereux que l'utilisation d'une circulaire en standard, et pour la refente d'un plateau c'est pas particulièrement utile. Par contre pour le calibrage des petites pièces c'est impec : je fais par exemple mes contre-éclisses comme ça (attention les doigts!).

Re: comment debiter du bois brut

Posté : lun. 11 mai 2009 08:01
par Necromagnon
Galadan a écrit : Par contre pour le calibrage des petites pièces c'est impec : je fais par exemple mes contre-éclisses comme ça (attention les doigts!).
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

ce genre de montage me fais déjà vachement peur quand tu coupe directement dans la masse, mais alors pour des petites pièces, j'imagine même pas... :shock: :shock:

Re: comment debiter du bois brut

Posté : lun. 11 mai 2009 11:18
par Ashene
Comme dit mon collègue "c'est jamais qu'une circulaire a l'horizontale, dans les 2 cas c'est gourmand en viande" :sif:
Après c'est clair que ce genre de montage est un peut flippant a voir.

Re: comment debiter du bois brut

Posté : lun. 11 mai 2009 11:30
par willoui
Bonjour, je profite de ce topic pour une tite question: je suis en train de debiter du Bubinga a la scie circulaire, et au dela du fait que ça put, ça chauffe et ça noirci les champs. Y a t il un moyen de limiter ces brulures ?
merci

Re: comment debiter du bois brut

Posté : lun. 11 mai 2009 11:46
par Ashene
affuter ta lame peut etre?