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Re: Death bringer

Posté : mer. 6 janv. 2010 17:51
par C_Pinton
Bonsoir.

Je ne suis pas du tout fan de la forme, mais la qualité du taf et l'organisation chapeau !

Re: Death bringer

Posté : ven. 8 janv. 2010 19:35
par -Hydargos-
toujours aussi bien expliqué continue ! :D

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 01:10
par Foudraxx
(Topic edité : complement d'infos et liens)

Salut les enfants !!

Alors cette dernière semaine pas mal de réflexion, de calcule etc…
On a presque fini le gros œuvre, et c’est maintenant que ça se complique.
Il faut que les étapes s’enchaînent de façon logique, et de ce fait, il faut jongler entre gros œuvre, travail minutieux, deco… pas toujours simple.

Etape 1 : la jonction Corps/ manche.

Donc on en était resté, à un corps et un manche qu’il fallait maintenant assembler.
Donc le pocket de manche.
Il faut :
1- que ce soit droit, manche bien dans l’axe sinon pas cool !
2- que le manche rentre juste dans ça cavité, voir en forçant un chouille. Comme ça pas de jeu mécanique et meilleur transmission des vibrations ;-)

Y’a pleins de technique différentes,
-Gabarit dans celui du gabarit du corps, gabarit indépendant. (les bon eleve qui ont tout prevu ! :lol: )
viewtopic.php?p=240480#p240480
-Réalisation a l’arrache… :fessee:
-Ou la technique avec des cales, c’est celle que j’utilise. Ca permet de s’ajuster au petit oignon avec le manche vu que le gabarit va être réalisé directement autour de lui.

Donc d’abord on aligne le corps et la manche :

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Ensuite on place nos cales. Normalement celles-ci sont tenues par des serres joints. Il en faut plusieurs certes mais ça évite que ça bouge et de faire des connerie. Moi j’utilise du double face, ca marche bien, mais il faut gérer un peu sa défonceuse. Ce qui sont pas encore en confiance avec la bête s’abstenir.
Normalement c'est plutot ca la bonne methode :
http://www.edroman.com/guitars/jet/imag ... hop_07.jpg

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Verif a mis parcours :

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On fini la pocket à la profondeur souhaité.
Dans mon cas c’est assez simple :
La manche fait 22.5 / je voudrais un décroché pour surélever un peu la touche : 1mm / et je vais mettre du placage : 0.5mm
Donc au final il faut que mon manche resorte de 1.5mm au dessus du corps, donc défonce de 21mm de profond.

Attention : :explose: :lol:
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Cette technique est valable pour les manches collés et les manches vissés.
On peut aussi a loisir, faire des cales en plan incliner pour faire un pocket avec angle intégré.
C’est ce que j’ai fait pour l’explorer, et voici un petit exemple :
viewtopic.php?p=327599#p327599

Si jamais il y avait fouarrage :
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... aq#p241098

Sur le manche, après verif, je vais enlever 1.5 d’épais de la 24em case jusqu’au bout, ca me fera mon decrocher de manche.

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Et voila !

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Ca déchire !!!! :twisted:

Angle du manche :
Il y’a pas mal d’info dans le Faq a ce sujet.
Moi je reste sur des cotes classiques avec modification éventuelle face aux plans où a la gratte en cours de montage.
Floyd rose / tremolos : angle de 0°
Tom : 3°
Table sculpté + tom type les paul : sa dépend vraiment des projets, mais bon sur la mienne il y’a 2° de table + 3° de tom, donc 5° de renversement.

Etape 2 : les filets de tête.

Je veux des filets sur la touche et sur la tête de manche.
Les filet de tête vos mieux les faire avant de coller la touche, sinon on va être emmerdé pour les découper et les poncer proprement.

Donc c’est parti, en premier lieu :
Une fraise a filet (stew) et un filet !

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On y va doucement, on respecte le sens de défonce de préférence.

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Et voila même en faisant gaffe parfois ça saute, surtout l’érable !
Ca serre a rien de s’énerver et de critiqué le matériel ou le bois :pac: , on ouvre ses yeux et on cherche le morceau qui a volé !
Et hop on recolle tous ça !

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Et voila, pas la peine de s’énerver ! :ang:

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preparation et collage des filets :
Matos :
Eau chaude / decapeur / colle a bois / cyano / et petit matos de mise en œuvre.

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On découpe à la longueur. Pour ça j’utilise un bout de ficelle et je reporte sur mon filet !

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Ma tête et en érable et mes filet aussi. C’est un peu con. Pour que ça soit plus sympa, je vais ajouter un filet en ébène entre les deux.
Pour ça je vais simplement coller mes bouts de filet sur une feuille d’ébène et pi rouler jeunesse.

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Et la STOP ! :pac:
Petite boulette par manque d’anticipation. Si je colle mes filets tel quel ça va être un peu bizarre a la jonction des différents filet. Je vais avoir un trait noir qui va séparer les filets. Ca risque d’être une peu bizarre a l’œil.
Je veux juste une ligne noire, puis une ligne blanche…

Pour ça je vais d’abord encoller mes filet d’ébène (noir) puis je collerais mes filet érable par-dessus, comme ça mes jonctions seront propre.

Donc je colle : technique bourrin.
Super glue et petite cale pour frotter et presser. Faut pas que la cale reste en place, sinon elle reste collé, donc je la déplace constamment de haut en bas, jusqu'à ce que la colle prennent bien.

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Ensuite on arase avec un cutter. Lame bien parallèle à la tête, et on enlève très doucement le surplus.

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Ensuite pour les gros filet en érable, je fais comme suit :
Trempete dans l’eau chaude
Mis en place avec serre joint
Séchage au décapeur (ou sèche cheveux).
Petit a petit le filet prend forme.
Ensuite collage

Et voila :

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Pour ceux qui n’aurais pas suivit l’affaire des filet ébène tout a l’heure, sur la photo on vois qu’il n’y a pas de séparation entre les deux filets érable, et c’est plus jolie je trouve.
Mon filet ébène d’origine se trouve maintenant à l’extérieur, il partira avec le ponçage de la tête.

Pour le plaisir, j’ai commencé le filet en bout de touche.
J’ai découpé proprement ma pointe de bout de touche. J’ai encollé mon filet, et puis j’ai fait joujou avec un racloir ! Je connaissait pas et c’est assez fun a utiliser

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Image

D'autres technique et exemple :
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 761#p97761
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 892#p97892

Tips : pesez a bien chauffer le binding, ca aide vraiment. attention faut pas le cramer non plus !
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 09#p247809


Je fini les filets de touche et pi apres on passe au defonce des cavités du corps.
Petit a petit, ca prend forme ;-) !!
A+

La suite : Filets et touche

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 06:43
par jesscser
Du super boulot, et tres bien expliqué!!!

Ton topic donne vraiment envie d'etre suivi.

Pour la defonce du manche, c'est vraiment bien vu, mais les calles fixées au double face, ca me ferais flipper!!!

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 09:56
par honorb
Rhagnii, c'est du super taf et ta maniére de detailler les opérations est hyper pédagogue !

:app: :app: :app: :app:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 10:15
par Saturax
La vache ça en jette !!!!
Foudraxx a encore frappé on va encore s'en prendre plein les yeux !!!! :mrgreen:
Super projet, comme d'habitude ! :app: :app: :app:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 10:32
par psal24
C'est un plaisir à lire pour un débutant....

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 11:08
par Foudraxx
Salut !
jesscser a écrit :Ton topic donne vraiment envie d'etre suivi.

Pour la defonce du manche, c'est vraiment bien vu, mais les cales fixées au double face, ca me ferais flipper!!!
Si il peux donner en plus l'envie de s'y mettre il aura pleinement atteint son objectif ;-) !
Pour le pocket, le double face c'est loin d'être la bonne solution. Là en l'occurrence c'est pas du double face pour moquette, c'est limite du strapping a deux face.
Ça tiens bien pour une pression constante et sans accous. Mais il faut maitriser un peu la défonceuse pour éviter les coups en traitre.
Donc préfère les serre joints quand mémé, ca évitera les mauvaise surprise.
psal24 a écrit :C'est un plaisir à lire pour un débutant....
comme quoi ca vaut le coup de se donner du mal ;-) !
On va essayer de faire en sorte que ce soit toujours aussi détaille !

Je vais éditer le topic du dessus, y'a deux ou trois infos que j'ai zapper hier soir, en même temps j'étais claqué !

Voila ! merci pour votre soutient.
A+

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 11:18
par Dagda
Pour Foudraxx Hip Hip Hip !!!!! :baleze:

Vraiment bien ce topic !!! :beer:
Et belle réalisation ... et le coup du manche collé qui rentre loin dans le corps je trouve ça interessant ... c'est un bon compromis en le manche traversant et le manche collé classique (type vissé).

Dagda

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 12:17
par super_taz
mmmh, ce filet de tete me donne des envies de luthe! :baleze:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 13:07
par Jacques Ouailde
Foudraxx a écrit :Ca serre a rien de s’énerver et de critiqué le matériel ou le bois :pac:
Ca soulage pourtant :twisted:

Beau boulot et bien détaillé :yes:

Pour la jonction de tes filets dans les angles tu peux aussi coller ton contre filet avant et faire une coupe d'onglet aux raccords, plus chiant à faire, mais plus esthétique à mon goût :wink:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 13:26
par tubart
Superbe travail, ja'me beaucoup les filets et l'extremite de la touche, ca sent la guitare racée pleine de classe... Miam !

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 21:48
par ycon
C'est beau, c'est émouvant :sad5:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 22:41
par ro2v
Super boulot, on en prend plein les mirettes :beer:

Re: Death bringer

Posté : mar. 12 janv. 2010 22:46
par Beren
pas mieux! 8)

Re: Death bringer

Posté : mer. 13 janv. 2010 01:06
par Foudraxx
Merci les amis :beer:

C'est cool si ca vous plait et que vous trouvez les infos utile !!

J'ai edité le topic precedent. Plus d'infos, des exemples et des liens vers le FAQ ou d'autres topic.
Comme ca on a tous sous la main. Pratique pour les novices ;-) !

J'ai pas le courage de faire le topic du jour ce soir, et demain c'est repet, donc surement jeudi ;-) !

A+

Re: Death bringer

Posté : ven. 15 janv. 2010 04:03
par Servion
Woah... Vraiment hot ta gratte! j'ai hâte de voir le produit fini... Et c'est génial ton truc de cale à angle pour le neck pocket, ça va salement m'aider

Re: Death bringer

Posté : sam. 16 janv. 2010 17:56
par TangerineDream
Pinaise.
Pas mal de questions d'ordre technique que je me posais ont trouvé leurs réponses avec ce sujet.
Merci !

Re: Death bringer

Posté : lun. 25 janv. 2010 01:01
par Foudraxx
Salut les enfants !
Désolé pour le retard, mais en ce moment, pas beaucoup de temps. :triste:

Etape 1 : Fin des filets de tête.

On en était resté aux filets de la tête.
Donc l’opération s’est bien déroulée. Reste plus qu’un petit ponçage pour que ce soit propre et bien ajusté.

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Mais derrière, ça dépasse. La fraise de Stew ne fait pas des passes aussi profondes que l’épaisseur des filets, et comme en plus j’ai rajouté un filet ébène, et bien ça dépasse.

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Pour ajuster un petit coup de fraise à affleuré et hop le tour est joué.
Une belle install un peu bancal (ba oui des fois pas le choix :siffle: ). On sécurise au max pour pas que ça bouge. Et c’est parti !!

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Et voila ! Désolé la photo est pourri !

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Etape 2 : collage de la touche.

En ce qui concerne la touche, vous aurez remarqué que j’ai un peu triché, car ma touche est déjà slotter et radiussé. C’est une touche de chez Stew. J’avoue que c’est pas le genre de travaux qui m’éclatent et comme je reste sur un diapason classique, pas la peine de se prendre la tête.
Mais pour le slottage je peux vous proposer ca :
viewtopic.php?p=172613#p172613
Il existe aussi pleins de tutos et d’infos ici :
viewtopic.php?p=151417#p151417

Alors j’ai un manche et une touche et il faut coller tous ça.
Il faut être bien aligné, et c’est là que c’est galère car avec la colle ça glisse !!

Matos :
Une planche indépendante / serres joint / colle / truelle / scotch…

Je mets un scotch sur le sillet pour repérer le centre du manche.
J’ai mon repère centrale a l’arrière et mes repères de 16em et 24em frettes sur le coté.
Sur le manche j’ai ma ligne centrale et les traits de frettes.

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Je place mon manche sur le bord de ma planche. Pourquoi ? Simplement parce que je ne veux pas que mon manche reste fixer à l’établi pendant tout le séchage, j’en ai besoin pour autre chose.
Un bout de scotch sur le truss.
On applique la colle

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On étale avec la truelle.

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On enlève le scotch et on fini d’étaler avec le doigts en évitant le Truss. Il faut éviter qu’il soit collé sinon il va tout de suite moins bien marché !!

Ensuite ça va vite donc j’ai pas toutes les étapes.
J’utilise des serres joint à main pour commencer. Plus facile a mettre en place. La colle prend tout doucement ce qui laisse le temps d’ajuster sa touche.
Ensuite petite calle et gros serre joint.
On commence au centre de la touche, puis vers les extrémités afin de chasser la colle au fur et a mesure.

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Au bout de quelques minutes, quand la colle a commencé à prendre, j’ai changé la calle pour en mettre une plus longue, pour un collage plus homogène et plus bourrin !

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Technique, truc et astuces :
Il existe pleins de techniques et d’astuce pour encoller sa touche sans difficulté qui sont loin d’être inutile. Je vous laisse voir pas vous-même…
viewtopic.php?p=339969#p339969
viewtopic.php?p=151417#p151417


Etape 3 : mise au gabarit de la touche et filets

Notre touche est collée !

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Mais ça dépasse !

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Il faut donc affleurer la touche à la dimension du manche.
Si la touche n’est pas radiusé, on peut mettre le manche a l’envers, touche sur le plan de travail, et défoncé la touche a l’aide d’une fraise a copié.

De mon coté vu que j’ai une touche déjà radiusé, je vais travaillé le manche a l’endroit et avec une fraise a affleuré. Et comme je peux difficilement prendre appuis sur la touche, vue qu’elle est courbe, et bien je ressort le grosse Bertha ! :explose:

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Et voila !

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On ne bouge pas. Un petit coup de ponçage pour que ça soit propre et d’équerre.
On sort la fraise à filets et on recommence…

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Et voila, prêt pour les filets !

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Et on colle tous ça !
On prend bien garde que les filets soient au fond de la défonce. Il ont tendance a se soulever avec les serts joints. Donc on vérifie bien partout qu’ils sont en place.
Ensuite c’est au choix. Elastique, serre joint, cordes, tendeur, sangles… tous ce qui peux faire office de serrage…

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Etape 4 : Les Inlays.

J’utilise de la nacre de chez stew. J’aime bien, c’est un matériau noble et j’aime bien la travailler.
Mais on peut aussi parfaitement les faire en nacre reconstituée,
viewtopic.php?p=115785#p115785
http://lutherie-amateur.com/Forum/viewt ... 229#p73229
Voir du placage ou de l’acier ou autre chose… (Voir galeries des membres)

Matos :
Il faut : UN MASQUE ET DES LUNETTES.
La poussière de nacre c’est vraiment pas ce qu’il y’a de mieux pour les poumons et les yeux.
Donc on s’équipe et on fait pas le con !

J’utilise une tablette de découpe / serre joint / et une scie a chantourner

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Une dremel fixé à l’envers avec un embout a poncé.

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Il faut un motif, un petit design. On peut dessiner sur la nacre. On peut aussi imprimer ses motifs et les encollés pour les pièces un peu complexe.
Attention c’est fragile et ça casse rapidement.

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Vu la taille de mes pièces, je ne vais pas les couper, ce serait trop long et risqué. Donc je fait des petits débits et je travail la pièce a la dremel.

Quand on a fini, on numérote les pièces si il le faut, on les range pour ne pas les perdrent. Moi je les colle sur du double faces…

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Techniques, trucs et astuces :
L’exemple de ma première incrustation :
viewtopic.php?p=49141#p49141
(En bas du premier post.)
Le FAQ : viewtopic.php?p=151416#p151416

Et voila pour aujourd’hui !!
Ca avance petit à petit !

A+

La suite : Jack et renfort acier :twisted:

Re: Death bringer

Posté : lun. 25 janv. 2010 06:39
par Pierceval
Toujours aussi nickel !! Projet très agréable à suivre, chapeau !
Sympa tes incrustations, Death ou COB ?