LUTHERIE AMATEUR

Enrico74 a écrit :Ah OK, c'est l'écartement des cordes, pas la largeur du sillet :siffle:

oui, à priori. Et ca explique d'ailleurs pour c'est écrit. :siffle:
:mrgreen:

Backlucarius a écrit :C'est pas exclu que je prennes aussi des Delano sur ce site

Delano ça envoie du bois (ce qui, reconnaissons le, est approprié pour un luthier :mrgreen: ), mais en revanche c'est pas donné :? (enfin je parle des theXtender du moins)

Edit :

Necromagnon a écrit : oui, à priori. Et ca explique d'ailleurs pour c'est écrit. :siffle:
:mrgreen:

... J'ai pas compris là

S-oxyde a écrit :Delano ça envoie du bois (ce qui, reconnaissons le, est approprié pour un luthier :mrgreen: ), mais en revanche c'est pas donné :? (enfin je parle des theXtender du moins)

Ils sont quand même parfaitement laids, ces micros.
Désolé pour ta basse, mais perso, je les trouve très moche ces micros... :?

S-oxyde a écrit :... J'ai pas compris là

c'est pour ca que c'est écrit:

Backlucarius a écrit :Donc on reste sur 5 cordes, espacement des cordes 72mm au chevalet (voire plus, après calcul ça fait 18mm entre chaque corde), 38mm au sillet

:wink:

Necromagnon a écrit :Ils sont quand même parfaitement laids, ces micros.
Désolé pour ta basse, mais perso, je les trouve très moche ces micros... :?

Pas de soucis, ça c'est une affaire de goût (je t'accorde le fait qu'ils sont particuliers :mrgreen: ), mais je les connais bien puisqu'ils sont déjà montés sur ma 4c (et vu que je les reprends c'est bien que je les apprécies )

Necromagnon a écrit : c'est pour ca que c'est écrit:

Effectivement maintenant que tu le dit :ang:

J'imagine que tu voulais dire 48mm

Je voulais effectivement dire 48mm de largeur pour le sillet, autant pour moi. Je ne sais pas trop ce que ça donne en ecartement des cordes, mais pour déterminer les mesures de mon manche j'ai pris les dimensions du sillet de la jazz bass, divisé par 4 et multiplié par 5 pour passer de 4 à 5 cordes. Donc à part le chevalet qui était juste sur le plan pour représenter... un chevalet :mrgreen: , tout est ok au niveau des dimensions.
Mais merci encore d'avoir mis le doigt sur ce problème d'espacement des cordes, sinon j'aurais acheté le premier chevalet venu (et celui que j'avais repéré avait un écartement des cordes de 16,8mm, et pas 19 comme je voudrais).

Tiens tant que j'y suis, j'ai parcouru le fofo et la toile pour essayer de trouver une formule ou des principes qui me permettrait de placer mes micros de manière optimale, mais pas trouvé
Dans certain cas on dit qu'il faut placer les micros sous un maximum de noeuds (des cordes, pas du bois) pour choper les harmoniques, et dans certains cas on trouve l'inverse. Des avis ?

Sinon, c'est vrai que le TheXTender, j'ai un peu de mal à comprendre le pourquoi de cette forme :sif: , comme leur énorme pavé où il y a un demi-double et un jazz collé, ça fait des plots dans tous les sens... enfin le principal c'est que ça sonne ! (moi je reste su les soapbars)

Backlucarius a écrit :Sinon, c'est vrai que le TheXTender, j'ai un peu de mal à comprendre le pourquoi de cette forme :sif: , comme leur énorme pavé où il y a un demi-double et un jazz collé, ça fait des plots dans tous les sens... enfin le principal c'est que ça sonne ! (moi je reste su les soapbars)

:fessee: :explose: :kalash: :aie:

Et ça c'est moche ? :mrgreen: (encore que la table est moins figurée que la mienne )
Et le premier qui me dit qu'elle sonne pas, c'est ... ... frappe pas très chirurgicale :cop:

Backlucarius a écrit :Image
Et ça c'est moche ? :mrgreen: (encore que la table est moins figurée que la mienne )
Et le premier qui me dit qu'elle sonne pas, c'est ... ... frappe pas très chirurgicale :cop:

Ya pas de rapport entre le fait qu'elle sonne et le fait quelle soit belle ... :malade:


:mrgreen:

Ashene a écrit :Ya pas de rapport entre le fait qu'elle sonne et le fait quelle soit belle ... :malade:

+1458745

Backlucarius a écrit :Je voulais effectivement dire 48mm de largeur pour le sillet, autant pour moi. Je ne sais pas trop ce que ça donne en ecartement des cordes, mais pour déterminer les mesures de mon manche j'ai pris les dimensions du sillet de la jazz bass, divisé par 4 et multiplié par 5 pour passer de 4 à 5 cordes. Donc à part le chevalet qui était juste sur le plan pour représenter... un chevalet :mrgreen: , tout est ok au niveau des dimensions.

Par contre, fait gaffe: ce que tu as fait pour passer en 5 cordes, ça ne marche pas. Il faut prendre en compte qu'il y a un espace entre les cordes extrêmes et le bord de la touche, et celui là, tu ne le divisent pas.
Sinon, pour l'espacement des cordes, tu va faire entraxe constant ou entre corde constant (donc entraxe variable en fonction du diamètre)?

Backlucarius a écrit :Tiens tant que j'y suis, j'ai parcouru le fofo et la toile pour essayer de trouver une formule ou des principes qui me permettrait de placer mes micros de manière optimale, mais pas trouvé
Dans certain cas on dit qu'il faut placer les micros sous un maximum de noeuds (des cordes, pas du bois) pour choper les harmoniques, et dans certains cas on trouve l'inverse. Des avis ?

Il y a un topic ici qui traite de la position des micros, avec notamment beaucoup de cotes de références (exprimée en pourcentage du diapason pour s'affranchir du problème et que la mesure puisse être reportée sur n'importe quel instrument).

Par contre, fait gaffe: ce que tu as fait pour passer en 5 cordes, ça ne marche pas. Il faut prendre en compte qu'il y a un espace entre les cordes extrêmes et le bord de la touche, et celui là, tu ne le divisent pas.

Ben en fait je sais plus trop comment j'ai fait, il est possible que j'ai mesuré l'espace entre 2 cordes et que je l'ai ajouté à la longueur du sillet de la 4 cordes. En tout cas j'avais bien en tête cette histoire d'espace entre bord de la touche et cordes extrêmes.

Sinon, pour l'espacement des cordes, tu va faire entraxe constant ou entre corde constant (donc entraxe variable en fonction du diamètre)?

Ca par contre j'y avais pas pensé... là comme ça, je dirais bien entre-axe constant, mais c'est pas encore fixé dans mon esprit, faut que je cogite un peu.

Le topic sur les micros, ce serait celui-là ?
viewtopic.php?f=1&t=828

Backlucarius a écrit :Ca par contre j'y avais pas pensé... là comme ça, je dirais bien entre-axe constant, mais c'est pas encore fixé dans mon esprit, faut que je cogite un peu.

Perso, sur les basses, ça se sent vraiment. Sur les guitares, moins. Mais je les fais comme ça les mienne. Certes, si tu change le tirant, ça fout le truc en l'air, mais ca te fait un décalage de quelques centièmes au final, donc c'est pas senti au touché.
Mais, sur les basses, il y a des entraxes qui passent d'environ 8mm à presque 9mm pour avoir un entre cordes constant. Et ca change pas mal la donne, je trouve.

Backlucarius a écrit :Le topic sur les micros, ce serait celui-là ?
viewtopic.php?f=1&t=828

Non, c'était un topic avec un tableau excel je crois, avec le pourcentage du diapason auquel sont placés les micros, sur pleins de grandes marques. C'est assez pratique pour se faire une idée de ce qui est fait...

Ashene a écrit :

Backlucarius a écrit :Image
Et ça c'est moche ? :mrgreen: (encore que la table est moins figurée que la mienne )
Et le premier qui me dit qu'elle sonne pas, c'est ... ... frappe pas très chirurgicale :cop:

Ya pas de rapport entre le fait qu'elle sonne et le fait quelle soit belle ... :malade:


:mrgreen:

Enfin les instruments de musiques c'est comme le vin, passé un moment, la drosophilie poussé à l’excès conduit à l'impact plus psychologique qu'autre choses, des facteurs comme le prix ou la robe , donc on peut dire qu'il y a un rapport, une basse qui claque par son esthétique, son prix, ou son A.O.C, se répercuteras positivement dans les oreilles (dans le haut de gamme évidemment) (pas de point dégorabo ici j'ai des preuves [enfin pour le vin ]) :linux:

Hein je m'enfonce ? Oui bon c'était juste une tentative pour noyer le poisson

Necromagnon a écrit :+1458745

-1458746, donc 0, donc j'ai raison :mrgreen:

Désolé Blacklucarius ... j'arrête, c'est promis :ang:

Necromagnon a écrit:
+1458745


-1458746, donc 0, donc j'ai raison

Si ça fait 0, je dirais plutôt que personne n'a raison :mrgreen: .

Bon, quelques nouvelles questions, je commence à songer à commander mes bois, et c'est un peu la galère...
Je m'oriente vers KAUFFER, pour le choix des essences et les dimensions variées qu'ils proposent, notamment les manches en 1200mm.
Ceci dit, ce sont mes dimensions qui posent problème :
- j'aimerais bien faire le sandwich suivant pour le corps (en épaisseur) : sipo 30mm, sous-table erable 5mm, table sipo 10mm, est-ce judicieux (et pas trop galère) de prendre un corps de 45mm d'épaisseur et de le refendre pour avoir la table et le corps ? ou prendre un corps de 35mm ailleurs (et lui raboter 5mm) et une table de 10mm ?
- pour la sous-table, ils proposent des épaisseurs de 10mm, est-ce judicieux d'en prendre une pour la raboter jusqu'à 5mm ?
- pour le manche je pensais prendre des renforts wengé, mais les largeurs proposées sont un peu trop fines à mon gout, j'aurais aimé prendre 4mm pour le pli du milieu et 8mm pour les deux autres plis. Est-ce que c'est faisable de coller 2 renforts de 4mm pour en faire un de 8mm (visuellement, mécaniquement, ... pas de problème ? )
- le truss-road tomberait sur le pli wengé de 4mm, mécaniquement ça craint pas qu'il soit au niveau d'un collage ?

Vous feriez quoi, vous ? Sachant que j'ai qu'un rabot à disposition (peu^t-être la défonceuse pour réduire mes épaisseurs ?)
Et si vous avez des tuyaux pour des bois directement dans les épaisseurs qui m'intéressent, je suis preneur !

Edih me dit qu'elle n'a trouvé aucune trace de ce tableau excel sur le positionnement des micros...

Oublie pas que tu peut demander qu'ils les recoupent, je sais que pour ma basse j'ai tout pris chez Espen, je trouve les prix assez élevés, mais au moins je l'ai ai eu dans les dimensions souhaitées, du bois de qualité, un contact humain sympa, beaucoup de choix, et il me semble que Jürgen (le gérant) parle un peu français.

Salut Back,

tu peux tout à fait recouper un corps de 45 mm pour tirer une table de 10 mm, c'est juste bien plus facile si tu as accès à une scie à ruban... Mais même à la main c'est faisable (scie jap indispensable)... Il faudra ensuite resurfacer tes bois à la défonceuse + montage en U ou à l'ancienne (varlope, rabot et sûrement racloir pour avoir de belles surfaces de collage). Tu vas juste y passer pas mal de temps si tu dois tout faire à la main, partir sur un corps de 35 mm + table de 10 mm me semble personnellement plus judicieux et nettement moins galère. Pour la "sous-table" de 10 mm réduite à 5 mm, pareil, il n'y a pas de problème sinon le fait de faire partir 5 mm de bois en copeaux ! (encore une fois, défonceuse + montage en U fortement conseillés).
Pour tes renforts de manche, je ne vois pas de contre-indication à l'utilisation de 2 plis de 4 mm pour faire 8 mm, prends juste bien le temps d'appairer tes bois, que les fils et veinages s'accordent au mieux. Niveau résistance mécanique, c'est du multiplis, ça craint rien ! (bien sûr, nombre impair de plis obligatoire...)
Pour la rainure du truss au milieu du collage central, pas de problème non-plus tant que tu fais la rainure la plus "petite" possible (au plus près des cotes de ton truss) et que ton collage est proprement effectué.

Voilà voilà !

D'autres t'en diront peut-être un peu plus que moi, en tout cas, ça se précise bien par chez toi !

Je te conseil aussi de refendre par toi même ca a l'avantage de faire pas mal de chutes pour le projet suivant :viking:
Moi je regrette pas d'avoir acheté 2 corps en 45mm d'épaisseur pour la stingray il me reste du coup une belle table en wengé
1/2 corps en érable a refendre au besoin et pas mal de chutes utilisable

Pas de soucis pour les collages de manche a mon avis tu risque rien

ça se précise bien par chez toi !

Ca se précise tranquillement, mais je me connais, si ça traine je finirai par lacher l'affaire, donc j'essaye de me bousculer un peu.

Pour le bois j'ai envoyé un mail chez M. Kauffer hier soir en demandant un devis avec mes dimensions, pas de réponse aujourd'hui, je passerai surement un coup de fil demain soir si pas de nouveau. Je me sens pas trop de refendre plein de tables, de manches, ... pour ce premier projet, d'abord parce que je suis pas trop sûr de moi pour cette opération et que ça m'embêterais bien de gacher du bois, ensuite parce que des chutes pour les prochains projets, ben j'en suis pas encore là, faut d'abord finir le premier (et que ça me plaise pour que j'ai envie de recommencer). Et pis de toutes façons y'aura pas de sipo dans les prochains projets (en tout cas les 3 prochains , ça gamberge vite dans mon ciboulot, faut dire qu'avec tout ce qu'on voit ici...).

Une fois que j'ai le devis, je ferai mon choix définitif de micros, d'accastillage, et hop, commandes !!

Sinon je me tate de plus en plus pour l'inlay, je me dis que des dots en MOP ça ferait moins tape à l'oeil, mais y'a du pour et de contre dans le concept même de tape à l'oeil, z'en pensez quoi vous ?

Hey Back,

concernant l'inlay story, je te répondrai que dans le doute, la sobriété reste une valeur sûre... Voilà, avec ça te voilà bien avancé !!! Non, sans rire, le motif que tu as dessiné est sympa comme tout mais il représente un joli boulot en plus alors à toi de voir... Avec de simples repères en "nacre" (terme générique...), ça va très vite. Question de goûts personnels avant tout, pour te dire le fond de ma pensée, allez tant pis, j'apprécie grandement la sobriété de simples repères, qui peuvent être, au passage, positionnés ailleurs que sur l'éternelle ligne médiane du manche. Voilou.

Si Mr Kauffer tarde à te répondre, tu peux toujours essayer le monsieur de VDA que recommande Tangerine Dream. En tous cas tu ne perdras rien à le consulter.

Perds pas la foi !

Et à la tienne

Kauffer, je le trouve vachement cher... Comparé à VDA ou bois-lutherie, j'ai l'impression qu'il se gave... Surtout que les prix affichés sont HT... :/

Sinon, pour le repère, je ne saurais que te conseiller de rester sur ton motif initial: il est original, sobre, et classe. Il met en valeur la touche, et je le trouve vraiment super chouette. Et il m'est avis que tu va regretter si tu fais un truc trop classique... La basse est originale, alors il ne faut pas te limiter. Et même si ça représente du boulot, avoir un bel inlay, c'est carrément jouissif, et ça réhausse largement le ton de la basse, je trouve.

Perso, mes deux instru perdraient vachement en intérêt sans les incrustations personnelles.
Et pour infos, l'inlay de la 8 cordes qui a été largement le plus compliqué, j'ai dû y passé une dizaine/douzaine d'heures de boulots dessus, tout fait à la main (enfin presque). Je trouve ça pas énorme, et c'est super agréable le petit boulot de précision.

Salut tout le monde !

Bon ben voilà, les bois sont commandés, je peux plus faire machine arrière. Je les ai pris chez Kauffer quand même, malgré les tarifs un peu dissuasifs, aux bonnes épaisseurs et dégauchis, comme ça pas de boulettes là dessus. De toutes façons, j'avais pas trouvé de Sipo ailleurs.

J'ai toujours des hésitations sur les micros :
- Crel DB 51 (ou 52, faut voir) http://www.crelpickups.com/contents/fr/d24.html
- Delano (modèle) http://www.delano.de/products.html?&cHa ... system]=62
- Bartolini (modèle ?) http://www.bartolini.net/information/ba ... _pu_s5.htm
- Nordstrand Big Single 5 http://www.nordstrandpickups.com/bass-p ... signature/
avec toujours une petite préférence pour les Crel, mais pas pour leur prix :?
Quelqu'un pourrait m'éclairer sur les caractéristiques sonores de chacuns ? J'ai vu les Nordstrand tout à l'heure, ils me tenteraient bien aussi, mais aucun avis nulle part... En fait ils sonneraient proche des micros Jazz Bass, donc avec un son pas trop moderne, et ça pourrait le faire vu qu'en fait je sais pas trop si j'aime le son trop moderne...

Questions aussi sur l'outillage : une scie japonaise Ryoba avec une largeur de coupe de 0,7mm, c'est ok pour le frettage ?
Une comme ça http://www.gaignard-millon.com/produits ... )&num=1099 ?
Et le sillet, on peut le limer avec les limes qui sont pas faites pour ça ? Sinon, une frette zéro, ça rend les choses plus simples ?

Bon sinon j'ai presque fini les gabarits, ils sont pas pile ajustés mais dans l'idée c'est ça :



La tête est toujours pas faite, j'attends les mécaniques, que je vais pas tarder à commander d'ailleurs (faut que je me décide pour les micros et j'envoie).

Voilà, si vous pouvez m'éclairer,... Merci !

Pour les micros, c'est affaire de gout. Perso, j'ai du barto sur ma basse, et j'aime bien.
Bon, par contre, l'életronique est brute (micro en // branchés direct sur la sortie jack :mrgreen: ) mais ça sonne du feu de dieu. Les autres, je les connais pas.

Pour la scie à frette, cherche dans la FAQ, ya la réponse sur "quelle largeur de rainure pour ma frette". Pareil pour le sillet et l'utilité de la frette zéro. Il y a des sujets la dessus.

Par contre:

Backlucarius a écrit :De toutes façons, j'avais pas trouvé de Sipo ailleurs.

tu es sûr d'avoir chercher???
J'en ai des kg chez moi, et tous récupérés gratuitement chez des menuisiers qui considèrent ça comme des chutes... Et je ne veux pas savoir combien tu as payé tes morceaux de sipo, parce qu'à mon avis, il s'est bien gavé... :?