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Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : jeu. 22 sept. 2011 15:06
par DolganoFF
As tu regardé le rayon "plinthes" chez castomerlin? Ils en ont souvent en bois exotique comme merbeau, morado etc. Ils ont 15 mm d’épaisseur, mais rien t’empêche d'y mettre deux plis plus fins...
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : jeu. 22 sept. 2011 15:40
par ElAbominacion
Oh la bonne nouvelle/bonne idée ! Et ça craint pas trop de faire un manche en plinthe ? Je vais aller voir ça en tous cas !
Impatient impatient impatient impatient...
Edit : après avoir fait un petit tour sur leurs sites, en massif il n'y a visiblement que du chêne, ce qui était l'idée de départ donc je vais repartir là dessus. Je suis pas sur que ça soit de la première qualité, mais il aura 4 cm d'érable sur quartier qui déchire de chaque côté, ça devrait le faire...
... non ?
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : jeu. 22 sept. 2011 16:05
par DolganoFF
Faut voir sur place, tout n'est pas sur site!
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 09:43
par ElAbominacion
Bon, j'ai acheté un magnifique tasseau raboté en chêne massif, pas donné, mais pas moche du tout et surtout bien droit (j'ai quand même déballé tout leur stock pour le trouver). Comme ça je reste sur l'idée de départ, à savoir manche érable/chêne/érable avec plaquage wengé pour séparer les essences. Donc je doute qu'il ai 20 ans de séchage derrière lui, mais encore une fois c'est 2 cm dont 1 de truss, je suis pas méga rassuré mais j'ose y croire !
Sinon mon nouvel atelier est installé à 80%, donc passage en projet en cours imminent, ainsi que photos de la table par Edith dans la journée !
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 09:56
par DolganoFF
Cool.
Sinon pour revenir à ta question: j'ai fait deux manches avec des plinthes:
merbeau (l'autre bois c'est le frêne)
kempas (bois claire, l'autre c'est le padauk, séparations en érable 0.6mm)
Les deux sont stables sans aucun souci 5 et 4 ans après, respectivement.
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 10:13
par ElAbominacion
Wow.... C'est beau.
Pour le coup tout ce qu'ils avaient sorti du chêne c'était de la plinthe plaquée papier ou peinte façon merbeau, wenge etc... Rien en massif. Et puis avec la séparation noire du wenge c'est pas si moche, même si le chêne et l'érable sont franchement pas contrastés.
Merci pour l'astuce en tous cas !
Edit : petite question : pour tes placages d'érable, tu as collé tes différents plis + placage en une fois ? Ou tu as d'abord collé les placages sur le padouk, puis collé les différents plis plaqués ?
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 10:51
par TangerineDream
ElAbominacion a écrit :
Edit : petite question : pour tes placages d'érable, tu as collé tes différents plis + placage en une fois ? Ou tu as d'abord collé les placages sur le padouk, puis collé les différents plis plaqués ?
Pour mon multi j'ai tout collé d'un coup, perso.
Par contre il faut que tout aie la même hauteur.
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 11:17
par DolganoFF
J'ai fait en 3 étapes:
1) collé placages sur Kempas, deux placages en même moment de deux cotés pour éviter que le bois tuile suite à l'humidité asymétrique.
erable+kempas+erable
erable+kempas+erable
2) assemblage de la partie centrale
(erable+kempas+erable) + padauk + (erable+kempas+erable)
3) les cotés
padauk + (erable+kempas+erable+padauk+erable+kempas+erable) + padauk
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 11:19
par DolganoFF
J'aime pas faire plus de 2 joints de colle en même moment, je trouve ça trop casse-gueule.
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 14:14
par ElAbominacion
La table vue de dessus :
Vue de dessous :
Donc ça voile pas mal... Mais en la mettant bien à plat avec des tasseaux, puis rabotage de la tranche avec un vrai rabot (ce que je n'avais pas jusque là), puis en jointant sous contrainte (sur conseil de M. Rouillon !), c'est pas dégueu ! quelques micros jours mais qui sont peut être plus des zones d'ombre dûes à la différence de heuteur des deux planches... J'hésite à coller comme ça.
Autre choses, plus importante :
Les pièces d'értable que j'ai pour le manche font 4cm sur 5, et j'ai besoin de 5cm pour l'épaisseur de la caisse (semi-hollow). Le problème c'est que pour avoir ces 5 cm, je suis obligé d'utiliser mes planches dans un sens qui me semble pas forcément indiqué... Pouvez vous me dire si ça change réellement quelque chose (hormis esthétiquement).
J'aimerais les utiliser dans ce sens (la face visible sur la photo est celle sur laquelle serait alors collée la touche) :
Mais j'imagine que comme ça c'est mieux :
A votre avis ?
PS : si un gentil modo veut bien me passer en projet en cours !
Ah oui et merci pour les conseils de collage... Étrangement je sens moins risqué le collage en une fois...
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 14:41
par DolganoFF
Collage en une seule fois pour moi est trop stressant: en utilisant Titebond I et même III (plus lent), ça ne laisse pas vraiment beaucoup de temps pour tout aligner/arranger/serrer/eviter que les morceaux glissent. Sans compter que les placages une fois encollés, ont une tendance très forte à s'enrouler, là avec 4 placages c'est l'arrêt cardiaque garanti pour moi

Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 15:30
par Had
DolganoFF a écrit :Collage en une seule fois pour moi est trop stressant: en utilisant Titebond I et même III (plus lent), ça ne laisse pas vraiment beaucoup de temps pour tout aligner/arranger/serrer/eviter que les morceaux glissent. Sans compter que les placages une fois encollés, ont une tendance très forte à s'enrouler, là avec 4 placages c'est l'arrêt cardiaque garanti pour moi

J'ai fait le collage du manche multipli (9 plis dont 6 placages) de mon projet en cours en 1 seule fois, et ça c'est bien passé, mais j'avais deux personnes pour m'aider :mrgreen:
Tout seul je crois que j'aurais fait en plusieurs fois parce que faut vraiment aller vite pour encoller, et ça glisse beaucoup :wink:
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 15:46
par DolganoFF
Pour ton autre question: si pour ton manche il te manque du bois en épaisseur, tu peux toujours rapporter le talon comme sur cette Elrick (en plus, avec un morceau contrasté sur le talon c'est vraiment la classe!)
(désolé, je montre toujours les basses

)
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 15:55
par ElAbominacion
Oh la bestiole !!
J'y avais pensé mais je doutais du résultat ! C'est vrai que c'est pas mal, mais ce que je retiens surtout c'est le corps sculpté sur l'arrière au niveau du single cut, je réfléchissais justement à un truc comme ça. Après, j'ai regardé des photos de manches érables, et beaucoup sont faits dans le sens dans lequel j'avais peur de le faire. Donc je vais peut être limiter les contraintes... Encore que ce talon multi-plis est tentant

Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 15:59
par ElAbominacion
Had a écrit :DolganoFF a écrit :Collage en une seule fois pour moi est trop stressant: en utilisant Titebond I et même III (plus lent), ça ne laisse pas vraiment beaucoup de temps pour tout aligner/arranger/serrer/eviter que les morceaux glissent. Sans compter que les placages une fois encollés, ont une tendance très forte à s'enrouler, là avec 4 placages c'est l'arrêt cardiaque garanti pour moi

J'ai fait le collage du manche multipli (9 plis dont 6 placages) de mon projet en cours en 1 seule fois, et ça c'est bien passé, mais j'avais deux personnes pour m'aider :mrgreen:
Tout seul je crois que j'aurais fait en plusieurs fois parce que faut vraiment aller vite pour encoller, et ça glisse beaucoup :wink:
J'ai pas tant de plis que ça moi, trois + 2 placages... Mon inquiétude en le faisant en deux fois, c'est de me retrouver avec mes tasseaux collés au placage ! (la feuille de wenge que j'ai est fendu en pas mal d'endroits, donc la colle va s'infiltrer ! Et ça m'embêterait un poil d'avoir un final un manche tasseau/wenge/chêne/wenge/tasseau

)
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 16:02
par Had
ElAbominacion a écrit :Had a écrit :DolganoFF a écrit :Collage en une seule fois pour moi est trop stressant: en utilisant Titebond I et même III (plus lent), ça ne laisse pas vraiment beaucoup de temps pour tout aligner/arranger/serrer/eviter que les morceaux glissent. Sans compter que les placages une fois encollés, ont une tendance très forte à s'enrouler, là avec 4 placages c'est l'arrêt cardiaque garanti pour moi

J'ai fait le collage du manche multipli (9 plis dont 6 placages) de mon projet en cours en 1 seule fois, et ça c'est bien passé, mais j'avais deux personnes pour m'aider :mrgreen:
Tout seul je crois que j'aurais fait en plusieurs fois parce que faut vraiment aller vite pour encoller, et ça glisse beaucoup :wink:
J'ai pas tant de plis que ça moi, trois + 2 placages... Mon inquiétude en le faisant en deux fois, c'est de me retrouver avec mes tasseaux collés au placage ! (la feuille de wenge que j'ai est fendu en pas mal d'endroits, donc la colle va s'infiltrer ! Et ça m'embêterait un poil d'avoir un final un manche tasseau/wenge/chêne/wenge/tasseau

)
Entoure tes tasseaux de cellophane tu auras aucun problème :wink:
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 17:23
par ElAbominacion
La colle ne prend pas sur la (le ?) cellophane ? Ou c'est qu'après c'est moins chiant à racler ?
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : ven. 23 sept. 2011 17:27
par DolganoFF
Elle prends pas
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : sam. 24 sept. 2011 18:35
par ElAbominacion
Alors, quelques nouvelles, et quelques photos !
J'ai fini de dresser mon joint de table, grâce à une méthode que j'aime à croire avoir inventée (laissez moi rêver comme chantait Dalida). Ne m'en étant pas du tout sorti avec la défonceuse, j'avais tenté le rabot. C'était mieux, mais pas aprfait. D'où cette idée géniale de scotch double facer du papier de verre sur un tasseau bien rectiligne et d'équerre, plus long que la table, et de reprendre tout le joint d'un coup ! Et là mes amis, j'ose le dire, huez moi si vous voulez, mais mon joint est parfait ! Pour fêter ça j'ai collé, et encore une fois, juste vaguement raboté pour virer la colle, c'est nickel. Fierté, ô fierté ! (ok pour la plupart des fous d'ici c'est rien, mais pour une brelle comme moi c'est énorme !!)
Bref, photos :
Mon super montage pour faire un beau joint :
Le joint collé et raboté en deux minutes :
Un peu plus de photos au prochain épisode !
Re: Mon projet : Guitare 9 cordes microtonale (intrigués, mmm ?)
Posté : sam. 24 sept. 2011 22:17
par guyzard

C'est avec ce genre de montages qu'on marche tous, ici. Faire fonctionner la tête au lieu d'utiliser les outils spécialisés, c'est le quotidien du luthier amateur !
Encore que là, le rabot, t'aurai du forcer un peu, ca n'est pas non plus la mer à boire
