l'hygrométrie et son impact

[Avalon777]

Les matériaux jouent un rôle important dans la sensation de froid, on parle d'effusivité thermique des matériaux. Une salle de bain avec du carrelage aux murs ou une SdB finition bois/mur - liège/sol et elle semblera beaucoup plus chaude. La sensation de l'humidité est souvent traitée dans les bouquins sur les maisons bioclimatiques.

[Dagda]

Bon, je vais posté ici parce que personne ne veut me répondre dans mon topic d'aménagement, zetes rien que des vilains !

Well, dans mon sous-sol, j'ai mis en place la ventilation.
Ça marche en insufflation, donc mise en surpression de l'atelier et de la buanderie.
Grossomerdo, la configuration est la suivante.


Dans l'atelier, c'est une bouche de 100mm avec réglage du débit.
Dans la buanderie, le trou est bouché pour le moment et l'air passe en partie entre la cloison de l'atelier et le mur et remonte par l'escalier (c'était voulu pour éviter d'avoir les fumées du poêle à bois qui descendent quand on ouvre la porte du dit poêle).
L'air neuf est pris de la cave, qui vient du dehors au niveau de l'escalier extérieur ... pour l'instant, puisque je compte mettre une prise d'air plus haute pour prendre de l'air plus tempérée et moins humide au niveau du jardin ...

Bref, quoi qu'il en soit, j'ai une interrogation.
Depuis la mise en place des ventilations, la sensation d'humidité dans la buanderie et dans l'atelier a diminuée, très nettement.
Typiquement, les cartons et les journaux ne sont plus humides, on le sent au touché.
Par contre, dans l'atelier, l'hygromètre donne toujours 70% d'humidité relative.
En revanche, quand je chauffe en hiver (avec les grille pains asséchant l'air), je descend à 50% environ ...

Du coup, je me demande comment se fait-ce que le taux n'ayant pas bougé, la sensation d'humidité soit moindre et que les cartons soient clairement moins humide ... ce n'est la faute qu'au flux d'air ?

D.

[pascal_zx7r]

Je suis pas spécialiste de la question, mais dirais que c'est probablement dû à une meilleure ventilation.

[caribou]

Sans système de déshumidification, comme ton air neuf n'a qu'un assez court chemin à parcourir, une fois arrivé dans l'atelier et la buanderie il est très probablement toujours au même taux d'humidité qu'à l’extérieur (qui en ce moment doit certainement tourner autour des 70%). Avant tu devais être bien au-delà, sans la ventilation, et dans une atmosphère ventilée à 70% autour des 18-20° les cartons et papiers ne se comportent pas en éponges (enfin si, ils le font tout le temps mais disons que leur humidité reste raisonnable).
Et quand on chauffe le plus souvent c'est parce que l'air extérieur est froid, il contient moins d'humidité (jusqu'à ne plus en contenir du tout quand il gèle).

[Dagda]

Alors justement, oui et non
Le taux n'a justement pas vraiment changer avant et après la ventilation, ptête 2% en moins et encore.
Par contre, je constate qu'il bouge plus vite d'une journée à l'autre du fait de la ventilation.
Là, j'ai 70% pour 20°C dans l'atelier (pas de chauffage en marche).

Après, l'air est prise dans le bas de l'escalier extérieur qui n'est jamais au soleil et qui est très humide ... du coup le changement d'hygrométrie est plus lent je pense dans le sous-sol.
Il faut que je fasse l'installation pour prendre l'air plus haut

D.

[caribou]

Par contre, je constate qu'il bouge plus vite d'une journée à l'autre du fait de la ventilation.
[...] du coup le changement d'hygrométrie est plus lent je pense dans le sous-sol.

Faudrait savoir
Pour moi si le taux varie plus vite d'une journée à l'autre c'est parce qu'il suit justement les variations de l'air extérieur, sans que les murs ne fassent tampon en absorbant ou en restituant de l'humidité (ce qui est plutôt bon signe, soit que les murs n'absorbent rien soit que c'est bien isolé).

[Dagda]

Oui c'est un peu étrange ce que j'ai écrit

Dans le bas de l'escalier, je pense qu'il y a une variation moindre que dans le jardin.
Typiquement, en été en bas de l'escalier il fait frais et humide alors que le jardin est chaud et sec ...
Sans oublier que j'ai un puisard de décompression dans le sous-sol avec la flotte à 30cm sous la dalle et que le terrain est glaiseux à souhait !

Bref, je vais faire la prise d'air plus haute pour chopper l'air du jardin.

D.

[babosen]

mmh, question: pourquoi as-tu aligné ton insufleur et ta sortie? Il n'y avait pas moyen de les caser en diagonale, histoire de brasser un max d'air, comme pour la buanderie? D'ailleurs est-ce que tu vois une différence?

[Dagda]

Sont pas alignés en vrai ... l’insufflateur souffle vers la porte en vrai, il est donc à 90° par rapport à la sortie !
Mais sinon, non, je ne pouvais pas faire l'arrivée d'air côté porte ... par contre je pouvais bouger la sortie, elle aurait même été pas mal côté aspirateur tiens !

D.

[caribou]

Et pourquoi tu as doublé la sortie (2x200) par rapport à l'entrée et avec les extracteur à l’intérieur ? Du coup tu n'as pas de surpression, tu as même probablement une dépression dans la cave.

[Dagda]

Faut lire les copains
Les sorties sont en 100mm avec bouche réglable. L'entrée, pour le moment, c'est ça ...


Mais je prévois de passer ce "trou" avec deux tubes de 100 pour aller chercher l'air dans le jardin plus haut et pas dans le bas de l'escalier (dont vous aurez remarqués que le sol est mousseux ! )

D.

[babosen]

Je crois qu'il parle du diamètre 200 qui apparaît sur le plan pour les sorties... ;-)

[caribou]

En effet, comme il est plus facile de faire une faute de frappe en tapant un texte qu'en faisant un dessin j'ai supposé que c'était le dessin qui faisait autorité. Faut relire ce que tu dessines Dagda :wink:

[Dagda]

Le dessin n'est pas faux en soit, mais c'est une version précédente.
D'ailleurs, dans un appel d'offre, c'est le cahier des charges qui est la référence légale, les plans ne le sont pas.

Bref, quoi qu'il en soit, l'air circule bien dans le sous-sol et ça se sent !

D.

[babosen]

:mdr9:
Bon, donc t'as trouvé la réponse à ta question, non?

[Dagda]

Yep
Merci les coupaings !

[Olek]

Super sujet, merci a Junah de m avoir passé le lien,

Il faut comprendre que quand on a 76 d’hygrométrie au dehors ça n a rien a voir avec l'intérieur

exemple en particulier en hiver avec 90% 'd’hygrométrie mais 2 degrés de température, la valeur hygrométrie représente un pourcentage par rapport a la saturation, l air tres froid ne peux contenir bcp d humidité, ce meme air rentre chez vous et vous le chauffez du coup l hygrometrie baisse par exemple a 25% pour 20 degrés juste parce qu en poids d eau dans l air ce qui est rentré est tout a fait minime

ces notions ne sont pas si faciles le mieux est de se référer a des tables d hygrometrie en fonction de la temperature

les violonistes mettent un petit serpentin imbimbé d eau dans une ouie du violon, ca protege contre le gros dessechement.

Faire secher des serviettes améliore mais très peu quand on a un vrai déficit

pour remonter de 30 a 45% une pièce de taille moyenne c'est 5 litres d eau a évaporer dans la journée (par exemple excusez moi pas le temps de faire le vrai calcul)
Et donc le problème, hormis maisons a la campagne ou pres d une rivière, caves, est de remonter le taux d hygrométrie en hiver si l été il est élevé , choisir de déshumidifier si on est en climat sec en général, déshumidifier l été en ce cas (histoire d'écrêter les variations
Les hygromètres digitaux du commerce doivent être testés, il y a souvent une correction a apporter, on teste en mettant l hygromètre dans un sac ou boite étanche avec un demi verre d eau saturée de gros sel, a 20 degrés il doit lire 73% (de mémoire)
si il lit moins je crois qu ajouter cette valeur a toutes les lectures permet d’être plus précis (ou alors une règle de trois, je ne sais pas si c est linéaire ou logarithmique ) Sinon il y a différents sels pour tester a différents niveaux d hygrométrie, idéalement tester autour de 55 , j ai un tableau avec les sels a employer je chercherai

[Dagda]

Réponse intéressante, bien que j'ai relu certaine phrases 2 - 3 fois

En cherchant le fameux tableau, je suis tombé sur un exercice en PDF avec une partie cours au début.
http://perso.numericable.fr/assoamsa/do ... metrie.pdf
Je trouve ça plus clair maintenant

EDIT :


D.

[AlBournach]

Si c'est du gros sel de Guérande, l'interpolation doit être linéaire. Si par contre c'est du gros sel des Salins du Midi, il faudra faire une interpolation logarithmique. C'est pourtant simple ... :aie:

[caribou]

Faire secher des serviettes améliore mais très peu quand on a un vrai déficit

Je pense que tu n'as jamais essayé...
Dans les périodes de gel, je passe de 35% dans la pièce principale de l'atelier (d'environ 25m2) à 45% en moins d'une heure.
Après c'est sûr qu'il faut penser à remouiller les serviettes quand elles sont sèches