LUTHERIE AMATEUR

hein, j'aurais pas été clair?
:mrgreen:

j'ai beau chercher sur youtube la video russe qui montre en gros plan comment se comporte l'arete de coupe lors de l'usinage de l'acier, je trouve pas.

monsieur mon prof, fallieres si je me souviens, qui nous avez projeté ce truc pas sexy en amphi, je vous salue tau passage, et si vous la retrouvez, merci :mrgreen:

comment se comporte l'arete de coupe lors de l'usinage de l'acier,

à part de rares psychopathes qui travaillent la ferraille , ici , il est plutôt question de bois :mrgreen: :mrgreen:

je pense qu'il y a pas mal de similitudes, en tout cas au niveau de l'affutage, et pour peu qu'on reste en majorité dans une veine dure ou tendre, donc avec une petite profondeur de passe quand il s'agit de bois... ou qu'on travailles des dérivés plus homogenes, cp, medieum ou agglo
le gros avantage de la coupe des métaux, c'est que la coupe a été étudiée de facon scientifique, qu'il existe des vraies regles d'affutage et de choix des parametres de coupe... c'est d'ailleurs dans les abaques de l'alu que j'avais trouvé de quoi régler convenablement la coupe sur une défonceuse qui travaillait dans du CP

Je croyais que les angles d'attaque , d'affutage , et de dépouille étaient complètement différents , sans parler de la vitesse de coupe , sauf pour les outils de tournage sur bois , où là ,effectivement on se rapproche des angles d'outils de tour à métaux

Pour ceux qui aiment les rabots japonais

http://www.youtube.com/watch?v=21Mu0ldn ... re=related

Est ce dur de raboter a "l envers" avec les rabots japonnais ? Car ça me tente d essayer.

je sais pas si c'est dur, mais ca a l'air vachement efficace, leur bidule. Des copeaux pareils, c'est du délire !

willoui a écrit :Est ce dur de raboter a "l envers" avec les rabots japonnais ? Car ça me tente d essayer.

Le fer jap que je suis en train de monter, je l'ai fait à l'européenne, donc avec le fer un peu en avant du milieu de la semelle. En rabotant le corps en sapeli la semaine dernière, j'ai voulu tester en tirant, pour voir. Ce que j'en retiens:
- la prise en main est meilleure, on agrippe facilement le fer comme une poignée (alors qu'en poussant, je commençais à avoir mal à cause du fer au creux de la paume)
- je trouve qu'on maitrise mieux la trajectoire avec la main en avant du fer
- par contre, on ne peut pas exercer autant d'effort qu'en poussant, du coup ça ne pardonne pas un affutage et un réglage approximatif. On ne peut pas passer en force.

Du coup, ça me donne vraiment envie d'essayer un rabot de ce type, le mien étant monté à l'européenne mes essais sont assez limités.
Mon rabot n'est pas terminé, mais je doute d'arriver au même résultat que dans la vidéo...

jipé a écrit :Je croyais que les angles d'attaque , d'affutage , et de dépouille étaient complètement différents , sans parler de la vitesse de coupe , sauf pour les outils de tournage sur bois , où là ,effectivement on se rapproche des angles d'outils de tour à métaux

Matière à usiner;angles de coupe; Angle de dépouille a
Acier doux 30° 6°
Acier mi dur 20° 6°
Acier dur 10° 6°
Fonte douce 25° 6°
Fonte dure 5° 6°
Cuivre 40° 6°
Laiton 5° 6°
Bronze 5° 6°
Aluminium 50° 8°
Alpax 20° 8°
Duralumin 30° 8°
Ebonite 40° 8°
Matière plastique 0° à 2° 8

tu vois, pour l'alu, on est pas loin de ce qui est dit plus haut sur les fers de rabot, 45 de coupe et 15 de decoupe. d'ailleurs, sur les abaques du lien sur la tenue de la coupe des rabots, a 8° ca marche aussi mieux qu'avec un angle standard de 25°

Merci Krali

Petite précision (parce qu'en me relisant aujourd'hui c'est pas clair), quand je dit que la trajectoire est plus précise, je parle de l'utilisation en tirant.

Autre chose dont j'ai oublié de parler: j'ai pas réfléchit plus précisément à ça, mais il me parait évident que la répartition totalement différente des points de contact de la semelle doit avoir une influence sur la façon de raboter (en corroyage surtout). De plus, ils dressent les semelles pour ne laisser que certaines zones en contact: aux deux extrémités et devant le fer pour corroyer, et uniquement devant le fer et tout à l'avant pour la finition (le rabot suit alors les ondulations).

Tu dois le connaitre, on en a déjà parlé, mais tu peux aller lire l'article sur le montage d'un rabot japonais sur le site La Mortaise :wink: .

Et pour le fer tu as pris quoi ?

Je vais peut etre aller faire un tour en malaisie, si je tombe sur un forgeron, vous pensez que je peux essayer de lu faire faire des fers en acier forgé, ou c'est utopiste ?

pour ce que ca risque de te couter, t'as rien a perdre, non ?

jaunedeau a écrit :Et pour le fer tu as pris quoi ?

Je vais peut etre aller faire un tour en malaisie, si je tombe sur un forgeron, vous pensez que je peux essayer de lu faire faire des fers en acier forgé, ou c'est utopiste ?

Le fer c'est un fer japonais acheté seul (avec son contrefer) chez Dick il y a trois ans, à l'époque ils en vendaient, en deux tailles. En ce moment ils n'en ont plus, et je n'en trouve que chez Japanwoodworker (j'en voudrai un autre pour me faire une varlope).

Quand à en faire forger, ça peut se tenter, mais les fer japonais sont assez sophistiqués contrairement aux apparences: coniques, planche creuse, dos bombé, forge composite avec la planche en acier dur et le dos en acier doux.

pour ce que ca risque de te couter, t'as rien a perdre, non ?

trois fois deux heures a discuter avec des artisants pour savoir ou ils s'approvisionnent, peut etre deux fois deux heures de bus pour aller voir sur place, le temps de discuter, de trouver un truc a faire sur place ou de revenir quand ce sera pret... Ca fait partie des trucs agréables à faire certes, mais si c'est pour a la fin avor une lame pourrie... J'ai d'autres idées pour les vacances
acheter des chaises ?

Me permet de remonter le topic, le lien de la vidéo de l'affutage par lie Nelsen est mort. Ceux qui s'en souviennent peuvent-ils confirmer que c'est celle-ci:
http://www.youtube.com/watch?v=1F7q5WGb4ZA?

c'est bien celle la! a regarder d'urgence pour ceux qui ne connaissent pas