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Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 15:23
par aymaleo
Du coup , je viens de faire une petite recherche sur l'eclairage de nos maison, c'est très intéressant , mais j'aurai besoin d'explication sur 2 points :
Les indications 25 lumen/watt pour les halogènes c'est un langage que je ne comprends pas et en comparaison des fluorescentes et des incandescentes classiques qui ont été retirés du marché au premier janviers. Qu'est ce que ça veux dire pour l'utilisateur lambda?

et j'ai lu ça dans les inconvénients de l'ampoule halogène
Émission d'UV de ces ampoules qui ne sont pas plein spectre
En quoi c'est un inconvénient, émettent elles trop d'UV, pas assez, pas les bons ?
Je veux bien des précision dans ce domaine .

Quel type d'ampoule utiliser pour créer une zone d'éclairage plein spectre?

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 15:24
par Necromagnon
Lobby, lobby, lobby, l'ami, l'ami, l'ami des tout petits... :siffle:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 15:47
par Dagda
simtim a écrit : Ces deux dernières années, je me dis souvent qu'il aurait mieux fallu trouver des améliorations énergétiques pour cette technologie plutôt que de la foutre en l'air aussi vite... :(
Merci Borloo !!!

Des améliorations technologiques ont été faites, voir les nouvelles lampe vendus qui sont des halogènes consommant 30% d'énergie en moins pour un niveau d'éclairement identique à l'incandescence.
Elles sont comme ceci:
Image
Celles-ci sont sympa puisque tu as la forme traditionnelle, sans avoir l’inconvénient des halogènes, à savoir ne pas toucher le bulbe en quartz avec les mains sous peine de les faire claquer puisque tu as le second bulbe qui est en verre!
L'équivalence à une 60W avec ces lampes donne une 46W ... c'est pas énorme mais c'est déjà ça :)
aymaleo a écrit : Les indications 25 lumen/watt pour les halogènes c'est un langage que je ne comprends pas et en comparaison des fluorescentes et des incandescentes classiques qui ont été retirés du marché au premier janviers. Qu'est ce que ça veux dire pour l'utilisateur lambda?
Le Lumen est une grandeur physique de mesure de la lumière: L = cd/m² (Lumen = Candela par mètre carré)
"Caractérise l'aspect lumineux d'une surface éclairée ou d'une source dans une direction"
Le Candela c'est l'intensité lumineuse, elle indique le flux lumineux d'une source dans une direction. 1 Candela = 1 bougie allumé

Bref, le Lumen par Watt c'est l'efficacité lumineuse. Ça représente la quantité de lumière émise par watt consommé.
Incandescence : 8 à 18 lm/W
Halogène : 13 à 25 lm/W (on est maintenant bien à 25 lm/W pour toutes les grandes marques)
Fluorescent : 60 à 100 lm/W
Fluocompact : 40 à 95 lm/W
aymaleo a écrit : et j'ai lu ça dans les inconvénients de l'ampoule halogène
Émission d'UV de ces ampoules qui ne sont pas plein spectre
En quoi c'est un inconvénient, émettent elles trop d'UV, pas assez, pas les bons ?
Je veux bien des précision dans ce domaine .

Quel type d'ampoule utiliser pour créer une zone d'éclairage plein spectre?
Là ça sens le terme pas précis ...
Le soleil et une lampe à incandescence classique donne un IRC (indice de rendu des couleurs) de 100, c'est le maximum, ça veut dire que les couleurs que tu va voir seront fidèles.
Une lampe halogène a un IRC qui varie entre 95 et 100 ... (Les fluocompactes, on tourne dans les 85 pour les meilleurs (plutôt 75 en réel).)

En gros, tu n'as pas tout le spectre lumineux ... tu as entre 95 et 100% des couleurs émises par la lampe, donc tu auras un rendu des couleurs un peu faussé ... si tu tombe sur une 95 ...

Mais!
On considère un IRC correct à partir de 80, 90 on est très bon, 98 c'est ce que l'on appel "lumière du jour", 100 c'est l'idéal.

Donc, prend une lampe halogène, tu auras satisfaction, surtout dans un atelier (plusieurs sources de lumière de petite puissance c'est mieux qu'un seule source super balaise).

Dagda

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 15:49
par simtim
Bon, bah j'avais fait une jolie réponse compte tenu de mes connaissances sommaires en optique, mais dagda y a répondu plus vite (et bien mieux :mrgreen: ) que moi :lol:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 15:52
par aymaleo
Je pensais plus a créer une zone de lumière dite solaire pour favoriser la synthétisation de la vitamine D par l'organisme. Il semble que ce soit lié au UV plutôt qu'a l'irc, est ce que tu peux me préciser ça.
Mais je prends note pour mon atelier qui est actuellement éclairé par un neon de 58 w

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:02
par Enrico
On peut relativiser l'économie produite par une ampoule à dégagement de chaleur réduit.
On utilise davantage l'éclairage l'hiver où les journées sont courtes que l'été où les journées sont longues et l'intensité solaire supérieure.
Comme en hiver on chauffe les intérieurs, la chaleur dégagée par l'ampoule participe au chauffage, pour un coût plus ou moins équivalent (plutôt moins si l'on se compare à des chauffages par hydro-carbures).

Vu l'écart de prix entre des ampoules standard et des fluo-compactes, il n'y a à mon avis aucune économie possible, à niveau d'éclairage constant. Sur le long terme, éventuellement, mais l'expérience montre que la durée de vie des fluo-compactes n'est pas franchement meilleure que celle des autres ampoules; bien loin des promesses du marketting en tout cas.

J'ajoute que les fluo-compactes ont un rayonnement électro-magnétique non négligeable qui devrait les exclure des éclairages de proximité, comme les lampes de chevet et de bureau.

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:06
par Necromagnon
Merci pour toutes ces précisions les gars. Ce topic est vraiment excellent. :app: :app:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:12
par Dagda
La vitamine D est synthétisée grâce aux UV-B, il faut donc trouver une source d'UV-B ... mais pas trop non plus, car si ils sont utiles pour la vitamine D, ils sont dangeureux pour la peau et les yeux ...
Dans ce cas, trouve plutôt un tube fluorescent dédié à ce type de diffusion de lumière, avec autour de la lumière chaude et à filaments ... pourquoi?
La lumière chaude (donc température de couleur entre 2300 et 2700K (théoriquement jusqu'à 3300K en gros) permet d'avoir une ambiance agréable tirant sur l'orangé (type couché de soleil). A filament, car une lampe à incandescence fournie des Infra-rouge qui te donnerons une sensation de chaleur que ne procure pas les autres sources de lumière.

Enrico apporte aussi des infos importantes que je n'ai pas mentionné, mais c'est prouvé.
Une bonne lampe fluocompacte coute environ 9€
Les nouvelles lampes halogènes coute environ 3.5€

PS: ce n'est pas un tube néon :mrgreen:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:21
par aymaleo
Oui je sais c'est un tube fluocompact.
Merci

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:23
par Dagda
aymaleo a écrit :Oui je sais c'est un tube fluocompact.
Merci
Toujours pas :mrgreen:
Tube fluorescent !!! :mdr8:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:29
par caribou
Sous nos latitudes la synthétisation de la vitamine D grâce aux UV n'est pas vraiment un problème, à moins que tu ne sorte jamais dehors. Être exposé à la lumière du jour une bonne heure par jour suffit (une heure au total, si c'est 4 fois 15 minutes ça marche aussi), même en hiver, enfin c'est ce que m’avaient dit plusieurs personnes supposées compétentes sur le sujet.

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 16:32
par Dagda
Tu peux en avoir besoin si tu as certaines maladies (psoriasis) ... mais c'est vrai que globalement, l'utilité se fait sentir quand tu approche le cercle polaire!

Dagda

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 17:07
par simtim
caribou a écrit :Sous nos latitudes la synthétisation de la vitamine D grâce aux UV n'est pas vraiment un problème, à moins que tu ne sorte jamais dehors. Être exposé à la lumière du jour une bonne heure par jour suffit (une heure au total, si c'est 4 fois 15 minutes ça marche aussi), même en hiver, enfin c'est ce que m’avaient dit plusieurs personnes supposées compétentes sur le sujet.
Sortir 1h par jours, c'est loin de ce que la plupart des gens font en hiver.

Exemple d'un 15 janvier : tu sors de chez toi à 7h45, tu pars au boulot en voiture, tu y restes toute la journée en mangeant entre collègues, tu rentre chez toi vers 17h-17h30, toujours en voiture... Et c'est cuit, pas même 10 minutes de jour au mieux (plus si tu es fumeur :mrgreen: ).

Bon, mon exemple est dans le cas d'un alsacien moyen. Je sais que ma copine, tout comme ma mêre d'ailleurs maintenant que j'y pense, a un déficit en vit D... et donc cachetons. L'utilité d'un appoint de lumière artificielle n'est pas forcément une mauvaise idée au final.

Anecdote : vous savez d'ailleurs que c'est le déficit en UV B et donc en vit D qui a poussé l'évolution à faire que l'Homme, qui migrait toujours plus vers le nord, à avoir une dépigmentation de la peau ?

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 17:14
par raoul®
Le problème ne se pose pas pour les nouveaux riches tels que moi qui ont un toit panoramique sur leur 4x4 dernière génération :mrgreen: 4x4 frabriqué en chine.

Le leucistisme c'est pas en rapport avec un déficite en vitamine D, hypomélanique, un truc du genre.?

Est ce que le fait que mon gland soit plus foncé que le reste de moi implique qu'il faut que j'arrète de me promener le sifflet à l'air à 16h devant l'école primaire?

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 17:28
par Necromagnon
raoul® a écrit :Est ce que le fait que mon gland soit plus foncé que le reste de moi implique qu'il faut que j'arrète de me promener le sifflet à l'air à 16h devant l'école primaire?
:app: :app: :app:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 18:24
par fidler
:mdr17: :mdr17: mékilékon....

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 18:38
par aymaleo
Tu as le don pour foutre en l'air la moindre discussion sérieuse, en ce qui concerne ton gland c'est surement le froid qui le rend violet.

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 19:03
par jipé
Comment tu sais qu'il est violet :?: :?: :?:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 19:06
par Dagda
Lui aussi est devant l'école ................................. :siffle:

Re: L'éclairage de nos ateliers - Cas Pedro - Page 3

Posté : jeu. 17 janv. 2013 19:28
par aymaleo
On ne m'avait pas encore taxer d'exhibitionniste, faut que j'ajoute ça à pervers dans mon CV