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Posté : jeu. 19 oct. 2006 16:21
par antipop0
j'ai un pote pierceur (scarifié, tatoué, piercé, langue coupé en deux, etc ... ils vous feraient hurler

) je lui en demanderais plus si la scarif'
mais oui le but est qu'elle cicatrise mal, pour qu'elle soit visible, il y a plein de façons de procéder : tant pour la "découpe" (plus ou moins profonde) que pour la "cicatrisation" (pour laisser une cicatrice bien lisse ou au contraire pleine de boursuflure)
le tout n'est pas d'avoir une cicatrice ... mais d'avoir une cicatrice formant un dessin
moi je ne crains pas .... mais sur nos jolis corps tout blanc l'effet n'est pas top, ça ressort bien mieux sur une peau mat ou noire (à l'inverse du tatouage)
là aussi le talent du "scarificateur" y est pour beaucoup et le soin apporté par le "porteur" de la scarification est très important.
le plus beau des tatouages du monde (ou la plus belle scarif') peut se voir détruit par le manque d'entretien du "porteur"

Posté : jeu. 19 oct. 2006 17:13
par Mr.K
antipop0 a écrit :
le plus beau des tatouages du monde (ou la plus belle scarif') peut se voir détruit par le manque d'entretien du "porteur"

Je vois pas trop ce que tu veux dire par la
Sinon pour Kassad j'ai pas de photos parce que justement elle s'efface.
Aymaleo, lis cette citation
Attention !
IL NE FAUT PAS CONFONDRE SCARIFICATION ET AUTOMUTILATION !
La personne qui se fait faire une scarification n'est pas une personne déprimée et le fait pour un point de vue esthétique, ne recherche pas à avoir mal uniquement pour aller mieux !
C'est une personne quicherche un moyen a se dépasser en se faisant plaisir, tout comme pour un piercing ou un tattoo !
Mais ce n'est pas une personne qui cherche à se faire du mal, qui est déprimée, ce n'est pas de l'automutilation ! A ne pas mettre dans la même catégorie !
Ca y ressemble mais ce n'en est pas !
Que j'ai trouver la
http://antibabypiercing.over-blog.com/2 ... 24817.html
Posté : jeu. 19 oct. 2006 17:34
par Gaelle
chui pas d'accord il faut de toute façon avoir un grain pour faire ce genre de chose, on est pas des sauvages franchement...
Posté : jeu. 19 oct. 2006 18:32
par Lotheiin
la scarification quand c'est bien fait c est joli, et faut pas etre plus barje que pour un tatouage, c'est un peu le même principe (vraiment qu'un peu).
Je ne traite pas le tatoué de déficients mental ^^ j en suis moi même un
tatoué, je précise pour les cerfveau lent
Posté : jeu. 19 oct. 2006 18:41
par antipop0
repto a écrit :l j en suis moi même un
tatoué, je précise pour les cerfveau lent
:pic:
certains sont un peu fermé sur ce sujet :? , on peut aborder les modifications corporels de toutes sortes sans pour autant être malade mental

Posté : jeu. 19 oct. 2006 20:57
par Mr.K
antipop0 a écrit :repto a écrit :l j en suis moi même un
tatoué, je précise pour les cerfveau lent
:pic:
+1
antipop0 a écrit :
certains sont un peu fermé sur ce sujet :? , on peut aborder les modifications corporels de toutes sortes sans pour autant être malade mental

+1
Posté : jeu. 19 oct. 2006 21:26
par aymaleo
antipop0 a écrit :repto a écrit :l j en suis moi même un
tatoué, je précise pour les cerfveau lent
:pic:
certains sont un peu fermé sur ce sujet :? , on peut aborder les modifications corporels de toutes sortes sans pour autant être malade mental

je ne pense pas etre intolerant ou fermé, maintenant libre a vous de faire ce que bon vous semble, et libre a moi de considerer ça comme de l'auto-mutilation et de me tromper. Au meme titre que vous avez le droit de dire que c'est une démarche artistique, j'ai le droit de dire que je rapporte ça a un mal etre, même si j'ai parlé tout a l'heure de la scarif comme des coup canif a tout va sans queue ni tete que se font certain et non comme la photo que j'ai vue en accueil du lien qu'a mis Kerian. Maintenant, il faut aussi comprendre que la tolérance ou l'intolérance face a la scarification, piercing et tatoo viens du rapport des gens a la douleur, je ne m'étais pas interressé a la scarification jusqu'a present du fait que la seule chose que je vois dedans c'est mon propre rapport a la douleur, je n'avais jusqu'a present jamais vu réellement de scarification puisque bloqué par mon propre rapport a la douleur, je n'y ai vu que des plaies. Mon rapport a la douleur ne me permet pas d'y voir autre chose, donc je n'irai pas me gaver d'images de plaies beantes, telle qu'on nous les assene pour nous montrer la violences des faits, maintenant montrez moi des résultats, je suis plus pret a les voir que des plaies en cour de cicatrisation. Mais ça ne voudra pas dire que je trouverai ça beau, comme je l'ai déja dit pour les tatouages, j'aime les trucs discrets, c'est a dire que le piercing dans le nez, il m'arrive de trouver ça joli (si le nez est joli) mais je trouve tres laid le fait de se coller des trucs un peu partout sur le corp.
Quand a la demarche artistique, je trouve que c'est marquer une appartenance tribale. Ce qui est aussi un effet generationnel lié au fait qu'on a tous besoin d'appartenir a une communauté et d'en tirer une satisfaction surtout dans une période ou la misère et l'indifférence sont grandissantes. L'equilibre c'est en fait d'appartenir a plusieurs communauté qui se contredisent afin de toujours garder sa lucidité et remettre en question son propre jugement.
En bref, tout ça pour dire que je préfère la réponse de Kérian qui m'ouvrira sur la scarification quand je l'aurai lu, à celle de Repto et d'Antipop qui me surprennent car au lieu d'ouvrir le débat elle le ferme.
Posté : jeu. 19 oct. 2006 21:55
par blaireau
Pour ma part, mon :malades: c'était pour les cas extremes qui émaillent ce topic, un beau tatouage pourquoi pas... d'ailleurs il y a quelques années j'avais envie de me faire tatouer sur l'épaule une LP et une tele, manches croisés, sur fond de drapeau suddiste.. et puis j'ai trouvé que pour le prix j'avais mieux à faire... et le drapeau suddiste, à force de voir GWB se pavaner et foutre sa merde, ça ma refroidi...

Posté : jeu. 19 oct. 2006 23:06
par Mr.K
Jean -Yves
Je vois pourquoi tu n'aime pas les scarifications, mais sache que je pense comme toi ce mutililé pour ce faire du mal je pense qui a probleme et qu'on devrait consulter, mais dans le but artistique je trouve ça vraiment beau et encore plus sur la peau foncé.
Voici un bon lien avec de belles photos
http://www.randafricanart.com/Scarifica ... tures.html
Au fait c'est Kieran

Posté : ven. 20 oct. 2006 03:03
par antipop0
hyperion a écrit :chui pas d'accord il faut de toute façon avoir un grain pour faire ce genre de chose, on est pas des sauvages franchement...
c'est cette phrase qui me faisait dire celle-là :
antipop0 a écrit :
certains sont un peu fermé sur ce sujet :? , on peut aborder les modifications corporels de toutes sortes sans pour autant être malade mental

Posté : ven. 20 oct. 2006 08:26
par aymaleo
Mr.K a écrit :Jean -Yves
Je vois pourquoi tu n'aime pas les scarifications , mais dans le but artistique je trouve ça vraiment beau et encore plus sur la peau foncé.
Voici un bon lien avec de belles photos
http://www.randafricanart.com/Scarifica ... tures.html
Au fait c'est Kieran

Désolé pour ton avoir ecorché ton prénom. L'art de la peinture, c'est l'art du peintre pas de la toile, c'est pour ça que j'ai du mal a voir une demarche artistique dans le fait de se faire tatouer ou scarifier ou alors il faut que la mains qui scarifie soit celle du porteur. Je viens de faire un tour des sites presentant des images de scarification "modernes" et non tribales comme celles que tu m'as envoyé, les motifs scarifiés sont soouvent empreint de mysticisme, ce qui me fait dire que la demarche artistique est secondaire par rapport à la demarche d'appartenance tribale, le tatoo a effectivement passé ce cap, les motifs tatoués sont assez souvent joliment fait et empreint de poesie ou d'humour, il n'en reste pas moins que c'est l'art du tatoueur et pas l'art du tatoué a moins que le tatoué n'est dirigé le tatoueur tout le long du travail tant par la création du dessin que par le choix des pigments ... La joconde est une oeuvre d'art de Leonard de Vinci elle n'est aucunement artiste part elle meme a part si elle corrigeait le peintre et le guidait dans le choix de ses peintures ou dans le coup de main.
A ce titre, je reconnait la qualité d'artiste à Antipop pour son travail d'incrustation qui sommes toute est du tatoo sur bois, par contre pour ces tatouages, l'artiste c'es sont frere car c'est lui qui execute et personnalise la demande, Antipop n'est qu'un support.
Posté : ven. 20 oct. 2006 10:22
par fidler
Ca vas pas faire beaucoup avancer le débat mais Jean-Yves a exprimer très exactement ce que je pense et de for belle manière :D
Il y a dans la scarif cette dimention "mutilation" que je ne comprend pas,( à part peut être pour une "appartenance"à une tribu ou un groupe) même pour de l'Art. il y a déja tellement de douleurs dans ce monde , pourquoi s'en infliger de nouvelles??
Posté : ven. 20 oct. 2006 10:47
par antipop0
je suis un support :D
tout à fait :D
mais un support heureux et conscient d'être un support :D
c'est bien là l'essentiel :D
Posté : ven. 20 oct. 2006 10:57
par aymaleo
antipop0 a écrit :je suis un support :D
tout à fait :D
mais un support heureux et conscient d'être un support :D
c'est bien là l'essentiel :D
C'est aussi une partie qui me dérange, en fait devenant le support de l'expression d'un autre tu n'est plus entierement ta propre expression.
Edith : me dit d'arreter là, parce qu'on part dans les meandres de la compréhension et de la perception
Posté : ven. 20 oct. 2006 11:14
par Pedro
Ce n'est pas entièrement ta propre expression, mais ça n'exclut pas la tienne : le choix du motif, son emplacement, voire le dessin perso du motif sont des choix qui t'incombent.
Après, on voit soit dans le tatoueur un exécutant (comme les peintres classiques qui faisaient les études et les crobards et laissaient leurs disciples se coltiner le tableau), soit un artiste auquel on fait confiance.
Ce avec quoi j'ai plus de mal, c'est cette propension à discuter dans les choix personnels d'autrui des options qu'on n'aurait pas prises pour soi.
Ensuite, il y a une dimension éminemment psychologique dans le fait de marquer son corps : lui donner une identité, une singularité, voire parfois des limites qui ne sont pas connues ou reconnues d'emblée. Bref, c'est un choix intime, mais qui est motivé par des aspects pas toujours conscients.
Je me suis fait mon premier tatouage quelqu'un de très proche a été atteint d'un cancer mortel. Ce quelqu'un était lui-même tatoué. Il m'a fallu longtemps pour comprendre que cet acte anodin et apparemment sans lien, qu'il n'a même pas su, je crois, était motivé par le fait de lui ressembler, mais aussi de reprendre un flambeau familial qu'il me cédait en mourrant.
C'est bien sur loin d'être toujours aussi compliqué. Je voulais juste illustrer que se faire tatouer, c'est rarement un caprice, ou une mode, mais bien souvent un acte dicté par des instances intimes impérieuses.
Posté : sam. 21 oct. 2006 18:46
par raoul®
san pedro a écrit :Ce n'est pas entièrement ta propre expression, mais ça n'exclut pas la tienne : le choix du motif, son emplacement, voire le dessin perso du motif sont des choix qui t'incombent.
Après, on voit soit dans le tatoueur un exécutant (comme les peintres classiques qui faisaient les études et les crobards et laissaient leurs disciples se coltiner le tableau), soit un artiste auquel on fait confiance.
Ce avec quoi j'ai plus de mal, c'est cette propension à discuter dans les choix personnels d'autrui des options qu'on n'aurait pas prises pour soi.
Ensuite, il y a une dimension éminemment psychologique dans le fait de marquer son corps : lui donner une identité, une singularité, voire parfois des limites qui ne sont pas connues ou reconnues d'emblée. Bref, c'est un choix intime, mais qui est motivé par des aspects pas toujours conscients.
Je me suis fait mon premier tatouage quelqu'un de très proche a été atteint d'un cancer mortel. Ce quelqu'un était lui-même tatoué. Il m'a fallu longtemps pour comprendre que cet acte anodin et apparemment sans lien, qu'il n'a même pas su, je crois, était motivé par le fait de lui ressembler, mais aussi de reprendre un flambeau familial qu'il me cédait en mourrant.
C'est bien sur loin d'être toujours aussi compliqué. Je voulais juste illustrer que se faire tatouer, c'est rarement un caprice, ou une mode, mais bien souvent un acte dicté par des instances intimes impérieuses.
:app: j'aurais pas dit mieux.
on dirait ma soeure qui parle , elle est psy et a une théorie sur tout..
mais je suis de tout coeur avec toi a ce sujet

Posté : dim. 22 oct. 2006 12:31
par ticasso
il y en a au moins un que ca a dut faire rire ....
Celui qui tenait le pinceau :mdr4:
j'en ai mal au kiki pour lui !
Posté : mar. 24 oct. 2006 13:43
par Beru
san pedro a écrit :C'est bien sur loin d'être toujours aussi compliqué. Je voulais juste illustrer que se faire tatouer, c'est rarement un caprice, ou une mode, mais bien souvent un acte dicté par des instances intimes impérieuses.
C'est peut etre simplement une option signifiant que le corps n'est qu'un transport temporaire de l'ame, et que le fait de le marquer ou pas n'est peut etre pas si important que ca dans le fond.

Posté : mar. 24 oct. 2006 18:27
par shugg
Ptetre encore plus simplement que c'est pour dire qu'on fait de son corps ce qu'on veut et qu'il n'est pas sacré..
Enfin, il me semble que les punks hypertatoués sont pas souvent très versés dans la metaphysique...
Posté : mar. 24 oct. 2006 18:29
par raoul®
shugg a écrit :Ptetre encore plus simplement que c'est pour dire qu'on fait de son corps ce qu'on veut et qu'il n'est pas sacré..
Enfin, il me semble que les punks hypertatoués sont pas souvent très versés dans la metaphysique...
et pourquoi pas?