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Re: Inspiration 335 Et la table ... même sanction!
Posté : jeu. 16 sept. 2010 12:29
par kenzo
Merci Dgeof!
Bon, j'reviens vers vous avant de passer à la découpe du cordier.
Vous en pensez quoi des dimensions de la base :
35mm et 25mm au plus fin. Pas de problème de tension? ou de place pour poser le système d'attache?
Inspiré des cordiers violon, mais je sais pas, je suppose que la tension des cordes est plus élevée pour une guitare...
Sinon, en vue globale, ça donnerai ça :

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 12:54
par Meeck
Attends d'avoir ton "tailgut" pour faire la défonce pour le système d'attache
Attends d'avoir fait la défonce avant de découper ton cordier (tu as une belle surface d'appuis pour ta défonceuse , ce serait dommage de ne pas l'utiliser)
Qu'as tu prévu pour passer les cordes ?
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 12:56
par fidler
Je le trouve un peu trop long ...
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 12:57
par Galadan
Je serais toi je suivrais les conseils de meeck.
Sinon j'ai l'impression qu'il est quand même un poil long ton cordier.
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 12:59
par Meeck
Un peu long aussi je le trouve
Vois quelle longueur max tu peux avoir avec un jeu de cordes (avec un ré ou un sol)
Moi aussi , je serais a ta place je suivrais mes conseils
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:05
par kenzo
En mal dessiné et pas à l'échelle du tout, l'idée c'était ça (en coupe) :
Et pour la longueur, c'est bien ce que je pensais. Je l'avais pas dit histoire de pas influencer vos avis mais je vois que c'est bien le cas ...

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:13
par polo
kenzo_1001 a écrit :
A l'arrière, au dessus du creux pour le passage de ton attache tu peux laisser plus de matière, d'où l'intérêt d'attendre d'avoir ton attache avant de mettre en forme.

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:21
par kenzo
ça marche.
d'ailleurs si quelqu'un à un attache cordier chez lui et qu'il désire s'en séparer ... j'ai passer une annonce mais elle est pas encore sortie.
Mais, au fait je pensais faire toutes les "défonces" à la gouge ... j'ai pas de dremel et la défonceuse ça faire gros non?
EDIT : ah bah si, l'annonce est sortie :
ICI
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:41
par LGDA
Pour la longueur, c'est une question esthétique (moi j'aime beaucoup), et ça ne pose pas de problème.
Pour le petit bout (au cul donc), il faut juste en effet que tu prévois d'avoir assez de matière une fois que tu auras fait la défonce pour les attaches : il faut que ça tienne ses 70 kg de pression en permanence, quand même.
Pour l'attache des cordes, il faudrait que tu réfléchisses à une chose à laquelle je n'avais pas réfléchi... :malade:
Benedetto fait sortir les cordes par le dessus, pas par dessous.
Je pensais que c'était juste une question pratique, et comme ça ne me plaisait pas, je suis parti sur l'idée de les mettre dessous.
Et c'est pas pratique du tout pour changer les cordes en effet :D
Mais c'est pas très grave...
Par contre, ça joue sur l'angle des cordes au chevalet... et ça, ça joue sur le son (en gros, il semble que plus l'angle est aigu, plus ça renforce les médiums, et inversement).
Et sur la mienne, avec du recul, je choisirais de faire sortir les cordes par les dessus.
Fais un dessin pour voir ce que ça donnerait sur la tienne, avant de prendre ta décision :roi:
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:43
par fidler
Mais avec ce système d'attache des cordes, ça doit être chiant pour changer les cordes non ?
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:49
par Fonzy
fidler a écrit :Mais avec ce système d'attache des cordes, ça doit être chiant pour changer les cordes non ?
Un bon coup de pince coupante et hop c'est fait.
Elle arrache quand même c'te pelle :app: bravo kenzo
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 13:57
par kenzo
fidler a écrit :Mais avec ce système d'attache des cordes, ça doit être chiant pour changer les cordes non ?
Faut pas vouloir changer une corde, mais moi je change toujours le jeux entier. ça doit faire quelques années que j'ai pas casser une corde, depuis que je joue plus trop de punk sans doute!
Et merci LGDA, du coup j'suis retourné voir ton cordier (très joli).
Donc en fait, tu voudrais dire avec une sortie de corde comme ça :
c'est vrai que c'est joli aussi. Y a moyen que je parte plus là dessus.

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 15:39
par docteur.bondage
Et ça rejoindrait le montage des cordes à la Duan Allman sur un stop-bar...

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 15:58
par kenzo
Par contre en lutherie traditionnelle on admet généralement que la distance entre le cordier et le chevalet doit être égale à
1/6 de la longueur de corde vibrante. Donc ce cordier semble à vue de nez trop long (comme le disait Meeck).
Voila une petite formule intéressante!
Donc dans mon cas, diapason Gibs de 62.9, ce serait pas loin de 10.5cm.
A la base je m'était caler sur la distance classique TOM/Cordier sur les ES-335. Comme sur la photo du Doc.B juste au dessus. Mais déjà esthétiquement, c'est vrai que c'est un peu moyen ...
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 20:04
par TakeItSlow
Ton cordier est superbe! :app: :app:
Pour la longueur et la théorie de la longueur, je ne sais pas mais à l'oeil, je le verrai bien (un peu) plus court.
:baleze:
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : jeu. 16 sept. 2010 23:11
par LGDA
Kenzo, je remet ici une info qui a disparu avec le nettoyage, alors qu'elle me parait importante pour toi dans cette étape : Benedetto préconise que l'angle des cordes entre le chevalet et le cordier soit de 12 à 13° (comme la tête en fait !).
Il ne dit pas vraiment pourquoi, juste que moins c'est pas assez pour faire vibrer la table, plus c'est trop et ça étouffe la table.
Je suppose que ça peut varier avec l'épaisseur de la table, et dans ton cas la présence ou non d'une poutre.
Donc, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est déjà une base :D
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : ven. 17 sept. 2010 00:00
par Galadan
L'info n'a pas disparue : elle a été déplacée, nuance.
Je m'interroge sur l'application d'une règle destinée à une guitare acoustique (Benedetto) sur une guitare à poutre centrale avec un TOM.
Elle va vraiment beaucoup vibrer cette table?
Ceci dit rien n'empêche sur le fond de se baser sur cette règle pour la conception du truc, c'est un fait, même si l'effet est moindre voir nul par rapport à une véritable acoustique.
Kenzo pour le passage de tes cordes dans le cordier tu peux également t'inspirer de la solution Artinger ( ce que j'ai fait sur ma semi-hollow) dans ce genre :

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : ven. 17 sept. 2010 08:23
par kenzo
J'te remercie Galadan, je l'avais vu dans ton topic.

Mais je trouve que les cordes qui viennent d'en dessous collent plus avec la sobriété de la pelle.
ça fait tout de suite plus chargé avec les codes au dessus. C'est pas moche du tout hein, mais je pense pas que ça n'irait bien sur la mienne.
Sinon je vais surement commander mon attache cordier aujourd'hui, j'vois que l'annonce à déjà été vue pas mal de fois et apparemment personne n'a ça en stock.
Mais du coup j'suis tombé sur un os. Il y a plusieurs tailles d'attaches, mais je pige pas leur système de calcul .... (en bas à gauche)
ça correspond à quoi :
1/2 - 1/4
1/8 - 1/16
4/4 - 3/4
une idée ...

Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : ven. 17 sept. 2010 08:33
par Arnaud
kenzo_1001 a écrit :
ça correspond à quoi :
1/2 - 1/4
1/8 - 1/16
4/4 - 3/4
une idée ...

Je pense à des Inchs : 1 In=25.4mm
Vu que c'est réglable je dirais que cela correspond à la taille mini et taille maxi. (C'est pas très long quand même)
Re: Inspiration 335 Table ... même sanction et re-retour cordier
Posté : ven. 17 sept. 2010 08:34
par doc guitar
C'est la taille des violons. 4/4 = taille "normale", 1/2 = taille réduite à la moitié et ainsi de suite. La longueur de l'attache c'est en fonction de cette taille. De mon avis tu devrais regarder plutôt coté violoncelle.