LUTHERIE AMATEUR

docteur.bondage a écrit :D'ailleurs, en m'intéressant aux micros actifs, je regardais les caractéristiques de l'EMG 81 (le micro des bourrins), et c'est fou comme il est orienté haut médium-aigu, presque comme un simple !

Le préampli doit considérablement augmenter le gain dans le grave afin d'avoir le "gros son".

D.

Dagda a écrit :

docteur.bondage a écrit :D'ailleurs, en m'intéressant aux micros actifs, je regardais les caractéristiques de l'EMG 81 (le micro des bourrins), et c'est fou comme il est orienté haut médium-aigu, presque comme un simple !

Le préampli doit considérablement augmenter le gain dans le grave afin d'avoir le "gros son".

D.

Perso, je trouve que le 81 n'a absolument pas un "gros son", justement. C'est un son très typé médiums/haut médiums, et c'est ce qui le rend froid et tranchant. Donc l'observation du Doc ne me choque pas, en fin de compte. Il me semblait que le préamp servait à compenser le plus faible niveau de sortie du fait d'un bobinage plus "léger"?

Justement, un bobinage "léger" permet de garder une grande précision dans le son avec, en effet, une mise en avant des médiums et aigüe.
Après faut claquer un préamp pour amplifier un peu.

D.

Ben, le préamp à la EMG, contrairement à ce que je croyais, c'est plus sur le côté élimination des parasites qu'il intervient, ça ne booste pas énormément le son, et le micro n'est pas en basse impédance du tout (4kohms et des brouettes par bobinage). Et c'est le préamp (montage ampli op en différentiel) qui donne ce côté haut médium / aigu !

http://revolutiondeux.blogspot.fr/2012/ ... do-it.html

Oui, le son du 81 est très proche d'un simple dans les sonorité au final, mais un peu plus poussé dans les médium et moins dans les basses.
En fait pour avoir un "gros son" je trouve qu'il faut au contraire un micro avec peu de basse, sinon ça sonne brouillon.
La preuve, en rythmique, un micro manche avec une grosse disto ça sonne degeulasse, pas précis du tout.

Faudrait faire le distinguo entre "gros son" et grosse saturation, pour moi les deux ne sont pas synonymes.

caribou a écrit :Faudrait faire le distinguo entre "gros son" et grosse saturation, pour moi les deux ne sont pas synonymes.

Je suis on ne peut plus d'accord avec ça. Perso, le gros son, c'est mon VHT qui me le file, peut importe la gratte que je lui colle dedans (la LP studio du collègue, la Petrucci en Bkp d'un autre collègue, ou ma 8 cordes). Et pour moi, un gros son, c'est pas une avalanche de gain justement. Mais le souci avec ces définitions, c'est que c'est quand même parfaitement personnel donc bon...

docteur.bondage a écrit :Ben, le préamp à la EMG, contrairement à ce que je croyais, c'est plus sur le côté élimination des parasites qu'il intervient, ça ne booste pas énormément le son, et le micro n'est pas en basse impédance du tout (4kohms et des brouettes par bobinage). Et c'est le préamp (montage ampli op en différentiel) qui donne ce côté haut médium / aigu !

http://revolutiondeux.blogspot.fr/2012/ ... do-it.html

Tu m'en apprend une bonne!
j'ai toujours cru que le préamp servait à remonter le niveau de sortie global pour compenser le fait que le micro soit moins bobiné pour rester plus "précis".

euh, mais là l'opamp différentiel atténue le bruit en inversant le signal d'une bobine face à l'autre, donc les deux bobines sont positionnées avec la polarité non-inversée. Quel est l'avantage par rapport à un humbucker tout simple où les deux bobines sont en polarité inversée.

:wink: c'est ce que j avais trouvé pour les actifs ça vaut le coup d'essayer par soi meme
par contre des emg jamais tester donc à faire avant
et pour les simple emg meme principe ? je pense au kit guilmour

roffli a écrit :euh, mais là l'opamp différentiel atténue le bruit en inversant le signal d'une bobine face à l'autre, donc les deux bobines sont positionnées avec la polarité non-inversée. Quel est l'avantage par rapport à un humbucker tout simple où les deux bobines sont en polarité inversée.

Nope.

Dans un humbucker, les signaux de chaque bobine sont EN PHASE. La phase est inversé 2 fois, une fois par la polarité magnétique, une fois par le sens du bobinage. C'est la signification du terme RP/RW pour les micros milieu de strat. Comme les parasites électromagnétiques ne "voient" que l'inversion de sens de bobinage, ils sont eux en hors phase pour l'ensemble micro, d'où élimination.

Là, dans le différentiel (dans l'EMG, quoi), les bobines sont en phase électriquement, mais en hors phase magnétiquement. Les parasites, en phase, sont donc éliminés par le différentiel, et les signaux (hors phase), additionnés.

(A mon humble avis. A vérifier, donc)

Avantage du préamp : il y a quand même un gain (pas un soustracteur pur) que tu peux régler, tu peux comme pour le EMG donner plus de "poids" à une bobine, la charge ne dépend plus du micro mais de l'impédance de sortie de l'ampli op, etc.

Et ça peut aller loin car des ampli op ultra performant existent, avec des sorties assez balaise pour driver sans soucis un casque! (sans parler des slew rate de folie et des THD à 0.00008%).
Le soucis, c'est qu'il faut une alimentation symétrique pour faire ça bien ... (AMHA)

Après, sinon, tu t'orientes vers le bon vieux préampli en classe A en fet.
J'aime assez ses structure car l'architecture et identique aux étages de triode des préampli guitare / basse.
Ma basse sera avec un ampli de la sorte (type préampli Kreuzer), je n'ai pas encore fait le schéma précisément, mais j'ai déjà une idée en tête

D.

Et ces preamp EMG, on peut les coller à n'importe quel passifs?

Damas a écrit :Et ces preamp EMG, on peut les coller à n'importe quel passifs?

Non parce que généralement l'électronique se trouve dans le micro directement ...

Dagda

Dagda a écrit :

Damas a écrit :Et ces preamp EMG, on peut les coller à n'importe quel passifs?

Non parce que généralement l'électronique se trouve dans le micro directement ...

Dagda

Fatigué, Dagda ? :mrgreen:

Tu peux "coller" un préamp type EMG derrière n'importe quel passif, oui (même si tu le mets dans la cavité). Par contre, la manip' n'est pas aussi évidente que ça. Il faut un micro 4 conducteurs (ou bidouiller sur l'existant). Et tu ne pourras plus splitter. Et pour un switch actif passif, il faut un interrupteur 3 pôles 2 positions.

Merci pour ces précisions, je le tenterai peut être juste pour voir ce que ça donne

Ah, ok, je croyais qu'il parlait des préampli fabriqués par EMG, mais si c'est juste repiqué le schéma, dans ce cas oui

D.

Bonjour à tous,

Suite à des questions en page 17 notamment de pedro et barnabé42 peut-être que le lien ci-dessous serait une réponse (bien que tardive 7 ans après).

EDITH MODERATION

et "jig" veut dire gabarit si mes souvenirs sont bons (jigsaw = scie à chantourner)

Bonne journée

Explorer76 a écrit :Bonjour à tous,

Suite à des questions en page 17 notamment de pedro et barnabé42 peut-être que le lien ci-dessous serait une réponse (bien que tardive 7 ans après).

EDITH MODERATION

et "jig" veut dire gabarit si mes souvenirs sont bons (jigsaw = scie à chantourner)

Bonne journée

Excellent.

Explorer76 le bouquin de Lollar "basic pickup winding" est en vente à 60$.
J'ai un gros doute sur la bonne humeur du monsieur s'il apprenait que des pdf de son bouquin circulent sur la toile en toute illégalité, qui plus est sur des forums publiques. En tout cas Lutherie-Amateur ne prendra pas le risque de publier ce genre de lien en plus du fait d'être en parfaite inadéquation avec nos façons de faire et de penser.
Pour un premier post c'est une entrée en matière pour le moins cavalière. Je t'encourage donc à lire les règles du forum avant une éventuelle nouvelle contribution.

Galadan a écrit :Explorer76 le bouquin de Lollar "basic pickup winding" est en vente à 60$.
J'ai un gros doute sur la bonne humeur du monsieur s'il apprenait que des pdf de son bouquin circulent sur la toile en toute illégalité sur des forums publiques. En tout cas Lutherie-Amateur ne prendra pas le risque de publier ce genre de liens en plus du fait d'être en parfaite inadéquation avec nos façon de faire et de penser.
Pour un premier post c'est une entrée en matière pour le moins cavalière. Je t'encourage donc à lire les règles du forum avant une éventuelle nouvelle contribution.

J'ai cru que c'étais un doc d'usine Lolar