LUTHERIE AMATEUR

Bonjour @tous,

Sur une LP Studio, j'ai fait monter un système midi/piezo Graphtec GHost incluant un hexpander et un preamp acoustique. Jusque là no problema.

Récemment j'ai eu l'idée de faire monter un sustainer Fernandes en guise de micro manche... et les problèmes sont apparus.
Ma guitare a la config suivante:
- micro manche: sustainer
- micro chevalet: EVO2
- volume 1: volume general + push/pull on/off sustainer
- volume 2: Ntune systeme (accordeur intégré) + molette midi
- tonalité 1: double poti tonalité générale + intensité sustainer
- tonalité 2: Volume piezo (accoustique) + push/push eq midi
- l'électronique du sustainer nécessite une alimentation même quand le sustainer est "off"
- sélecteur micros: classique de Gibson manche / les 2 / chevalet
- sélecteur momentané: up/down midi
- sélecteur 1: midi/mix/magnétique
- sélecteur 2: electrique/mix/accoustique
- sélecteur 3: sustainer normal/mix/harmonique

Le NTune a sa propre pile (placée avec l'électronique) , le sustainer et le Ghost partage une pile dans un logement aménagé pour accès facile.

Lors du montage du sustainer je me suis appercu que celui-ci fait acte d'électronique active i.e. il doit être alimenté en permanence sans quoi pas de son en sortie!!
Dans le cas où je n'utilise que le cable 13 broches, l'hexpander est alimenté par le cable mais du coup pas le sustainer et donc je suis dans l'incapacité d'utiliser mes micros électriques.
Dans le manuel du Ghost, ils mentionnent (page 16) que le board a une sortie pour alimenter en 9 V un autre système embarqué comme des micros actifs. Mais mon luthier me dit qu'il y aurait un problème de tension.

Est ce que qq1 aurait une idée ou expérience sur un tel prototype (hexpander+accoustique+ sustainer) pour me faire avancer???

Merci d'avance,

Gizmo

bienvenu ici...
ya un spécialiste de ce type de système ici, c'est le père steve2A. fais une petite recherche sur le fofo, tu devrais trouver des choses interessantes.
sans oublier évidemment nos copains de techniguitare.com qui ont les compétences qui vont bien pour ce genre de problèmatique.

tu as un MP.

Lo,

ça doit être un sacré b****L dans ta Les Paul
(je veux bien un petit cliché ....)

Effectivement, tu peux alimenter un autre système actif via ce qu'ils appellent le "auxiliary Power"
par contre, je ne suis pas en mesure de te dire ou il se trouve (j'ai tout rentré au chausse pied et j'ai peur que les chevilles du Ghost aient gonflées ...) et il n'est mentionné dans aucune doc Graph Tech.

Tu peux envoyer un mail à Morgan, du support technique Graph Tech qui connaît le truc à fond... son mail est "sonprénom" @ "graphtech.com" (pour éviter qu'il se fasse pourrir sa boite...)
il répond sous 2 ou 3 jours et de façon très détaillée.
Je te mets à la fin notre dernier échange au sujet des différentes solutions pour alimenter le Ghost et l'Expander.

Comme le manouel le dit, cette entrée auxiliaire est limitée à 50 Ma, donc regardes déjà l'ampérage du Sustainer (j'ai pas vu dans le pdf de l'engin que j'ai en archive). de plus, le fait de passer par l'alim du controleur MIDI te donne du 7 volts. si ça fonctionne avec le câble 13 broches, c'est que la tension suffit pour les 2 avec une pile 9v (par contre, comme il le mentionne, tu risques de manger des piles ... si tu n'utilise pas l'alim du contrôleur Midi)

Suite à un problème d'encombrement au niveau de la pile 9v, il m'a suggéré de faire un petit boîtier avec un connecteur 13 broches que tu plug directement sur ton connecteur 13 broches (solutions que je ne retiendrais pas car un coup de trop et c'est le connecteur qui s'arracherait...) ou que tu mets sur ta sangle (comme un hf) avec un petit câble qui va au connecteur 13 broches

Si vraiment tu as un pb d'encombrment, dans l'hypothese ou tu ne pourrais pas mettre 2 piles de 9 volt (ce qui me parait en plus inutile) , j'ai trouvé une pile 12 volts (LR23A) qui à un encombrement mini et qui fonctionne avec le Ghost il est simple de lui faire ou de trouver un support qui va bien.

Rq : d'ailleurs, après en avoir fait part à Morgan, la personne de l'accueil à trouvé la sonnette d'entrée éclatée et il a vu la même pile ... il vont la tester au labo pour test et voir combien de temps elle tient ! (pour info, une 9 volts dure 500 heures)


Voici le mail :

Hi Marc,

There are a few options for you:

1) power your Acousti-Phonic with your MIDI controller. If you remove the 9v battery, the Acousti-Phonic will automatically draw power from the MIDI converter when the Hexpander is plugged in. If the Hexpander is not plugged into the MIDI converter, you will get no output from the 1/4" jack -- not even magnetic pickups.

2) find nicer looking batteries that supply 9v. Six 1.5v batteries in series will work, though may not last as long as a regular 9v (500 hours). You might try button cells like in a hearing aid or camera, or for a TV remote control (see what batteries they've got at Future Shop). Actually, 9 volts isn't too important, because the Acousti-Phonic will work on anything between 7v and 37v. So if your batteries total 8v or 12v, or 15v, that's fine for the Acousti-phonic.

* note * the Hexpander draws its power either from the MIDI converter or the battery, whichever has a higher voltage. The MIDI converter supplies the Hexpander with +7v, so this means that if you have installed the Acousti-Phonic with a 9v battery, the battery is actually powering both the Acousti-Phonic and the Hexpander. This is bad news if you use hearing aid batteries, because they will be doing a lot of work.

3) make yourself an external battery pack to power the Acousti-phonic when you are not plugged into a MIDI converter. Wire a battery pack to a 13-pin plug, and insert this into the Hexpander jack when you are not using MIDI. You can make this pack look way cooler than an ugly 9v battery, and attach to your strap, or conform to the 13-pin jack. Some customers have done this. I can send to pin-out information if you want to make this.

Consider these options and let me know what you decide, and if you need any more help.

Morgan
Ghost Technical Support
Graph Tech Guitar Labs

Ok,

Merci pour les infos, je viens d'envoyer un mail à Morgan de Graphtec et un autre à Andres de Fernandes avec les questions suivantes:
- ampérage du sustainer
- peut il éventuellement être alimenté en 7V quand j'utilise le cable 13 broche
- location exacte de l'alimentation axillaire sur l'Hexpander (sachant que j'ai l'ancienne version, pas la "plus" commutable pour Roland/Axon)

Je vous tiens au courant et mettrai des photos quand tout sera en ordre... :sif:

Amitiés,

Gizmo

je serais interressé....pour ne pas dire nous!
si tu pouvais poster des photos d'avant ....pendant et apres!
merci

Bonjour à tous,

Le temps a passé et ma guitare est pratiquement finie. Elle est montée comme décrit plus haut (sustainer, hexpander, Ntune).

Tout fonctionne correctement mais il me reste cependant un problème à résoudre.
Je ne pouvais pas utiliser la sortie alimentation de l'hexpander car il ne fournit que du 7,5V, qu'il soit alimenté par la batterie ou par le cable 13 broches du synthé.
Le sustainer ne marche pas correctement à cette tension. Je dois donc l'alimenter directement par la pile.
Du coup, pour pouvoir utiliser mes micros magnétiques en passant par le cabel 13 broches, je dois mettre un connecteur "dummy" dans mon jack pour mettre en fonction l'électronique active dus sustainer (sans quoi pas de son magnétique du tout).

Y aurait-il qq1 qui aurait un schéma pour activer l'électronique active en branchant le cable 13 broches sans dummy? Sachant que la mise en marche de l'électronique active doit AUSSI se faire quand je n'utilise que la sortie jack (i.e. en mode guitare "simple" sans midi)?

Toute aide serait la bienvenue...

Merci @tous et joyeux Noël.

Gizmo

PS: Comment attacher des photos aux messages?
NB: J'ai oublié de préciser que par rapport à la config sus-nommée, j'ai dû faire qqes modifs:
- volume 1: volume general + Ntune systeme (accordeur intégré)
le système Ntune ne se met en fonction que lorsque un cable/connecteur est dans l'entrée jack de la guitare
- volume 2: push/pull on/off sustainer + molette midi
le potentiomètre Vol2 a été réalisé sur mesure car non standard