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Conception d'ES-335....??
Posté : mer. 29 avr. 2009 18:12
par fred-live
Bonjour à tous j'envisage d'acheté une Gibson es-335 car elle me fait trop craqué et un ami m'a conseillé de venir ici pour en discuté car il estime que le prix est exagéré.
Pensé vous qu'un Luhtier pourrais me confectionné la meme gratte avec une difference de prix qui me pousserais à oublié l'original....?????
D'avance merci.

Re: Conception d'ES-335....??
Posté : mer. 29 avr. 2009 18:57
par Necromagnon
ben renseigne toi auprès d'un luthier pour voir à combien il te la ferait, et là, tu verra...
On ne peut pas te dire grand chose de plus, je crois...
En tout cas, bienvenu, et va faire un petit tour dans le tormbi, ça serait sympa

Re: Conception d'ES-335....??
Posté : mer. 29 avr. 2009 19:01
par fred-live
Le tormbi c'est quoi ???
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : mer. 29 avr. 2009 19:07
par fidler
Salut et bienvenue, le trombinoscope en post it dans bla bla ,
A mon avis, un luthier risque de te prendre aussi cher sinon plus que gibson, mais au moins tu auras un instrument superbe avec des bois sélectionnés et à ton gout...
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 07:30
par aymaleo
Bonjour, je viens de t'envoyer le message d'accueil du forum, je t'invite à le lire assiduement et je te souhaite la bienvenue.
Pour en venir à ta question, tu peux même te la faire toi même ta type ES 335 c'est pas interdit, c'est même pour ça qu'on est tous ici.
Il faut considérer tout de même que les grandes marques c'est comme un relais routier, tu sais que c'est copieux, que t'aura pas faim en ressortant, mais tu as du tout bon comme du tout nase, si tu veux bien manger, tu choisis un vrai restaurant gastronomique ou tu fais ta cuisine.
Alors que la guitare de luthier, c'est une réalisation unique, c'est le chef étoilé qui te fait sa spécialité. A coté, il y a les guitares de luthiers-amateurs que nous sommes et qu'on peut assimiler aux petit plats des cordons bleus, on sait qu'on va bien manger, que c'est quelquefois très élaborés, copieux et préparé avec amour et soin, en bref avec la fierté d'une réalisation autonome.
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 08:17
par bstouffs
C'est malin, j'ai faim maintenant
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 08:26
par fidler
Jean-Yves, le cordon bleu 5 étoiles de Lutherie-amateur... :app: :app:
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 08:29
par jaunedeau
Alors, ajoutons un avis différents histoire que ce soit encore plus le bordel pour choisir :
-Faire une guitare soi meme, ca ne revient PAS moins cher si tu compte pour de vrai. Par exemple, si tu fais une guitare comme celle-ci, tu va y passer une centaine d'heure de boulot, tu y ajoute le matériel (surtout pour la premiere), les matières premieres, les micros, les kilomètre pour chercher les fournisseurs ou acheter les deux visses qu'il manque... au total t'arrive au prix de l'occase. Le plaisir est TRES différent, mais il faut être sûr que c'est un plaisir. Si tu veux le faire par plaisir, fonce, si tu veux le faire pour economiser de l'argent, économises-en ou gagnes-en ailleurs et achete ta guitare au bon endroit.
-Cette guitare se trouve a $2000 aux USA, tu peux la faire venir. Avec les FDP et la douane, ca devrait te couter 2000€ ou un peu plus. En admettant qu'il y ait de l'acastillage un peu haut de gamme et des micros corrects, y'en a pour mettons 400€ pieces, on ajoute le bois les vernis, ... mettons 500€. Je ne sais pas combien facture un luthier, mais je suppose qu'il doit être à autour de 200€ la journée de travail (apres les frais et charges, ca lui laisserait l'équivalent de 1500€ par mois, c'est pas énorme du tout). Donc pour 2000€, tu peux compter (en estimation grossière juste pour se faire une idée) autour de 500€ de pieces et 7 jours de travail. Ca me parait jouable. Les guitares de luthier (si on ne compte pas les luthier un peu reconnus et qui arrivent à gagner leur vie mieux qu'un technicien en CDI) que j'ai vues coutaient autour de 2000€, ca semble coller.
-Enfin, si tu fais faire ta guitare par un luthier, ne lui demande pas de faire une copie d'une existante ; demande lui ce qu'il a dans ce genre de guitare, demande lui éventuellement de faire une couleur proche de celle que tu avais en tête, mais vas-y pour acheter une guitare de luthier, pas pour acheter une copie de gibson.
Tiens nous au courrant !
John.
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 08:48
par nasgul
fred-live a écrit :Bonjour à tous j'envisage d'acheté une Gibson es-335 car elle me fait trop craqué et un ami m'a conseillé de venir ici pour en discuté car il estime que le prix est exagéré.
(...)
Des fois je vais rêver
ici, la dernière ES-335 est partie a 1650 euros je crois (tu peut la voir en vrai, lui chatouiller les cordes, et ... l'ecouter).
Après une guitare sur mesure (fait par un luthier), c'est un autre trip, tout comme la faire soi-même et aussi une aventure différente. Cela dépend de ce que tu cherche, la guitare qui t'as toujours fait rêver (ES-335 Gibson), la guitare unique que personne n'a la même (luthier), la guitare que tu as fait de tes mains a partir de 3 bouts de bois (luthier...oui mais.... amateur ;) ).
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 10:34
par jaunedeau
Il faut considérer tout de même que les grandes marques c'est comme un relais routier, tu sais que c'est copieux, que t'aura pas faim en ressortant, mais tu as du tout bon comme du tout nase, si tu veux bien manger, tu choisis un vrai restaurant gastronomique ou tu fais ta cuisine.
Alors que la guitare de luthier, c'est une réalisation unique, c'est le chef étoilé qui te fait sa spécialité. A coté, il y a les guitares de luthiers-amateurs que nous sommes et qu'on peut assimiler aux petit plats des cordons bleus, on sait qu'on va bien manger, que c'est quelquefois très élaborés, copieux et préparé avec amour et soin, en bref avec la fierté d'une réalisation autonome.
Tiens, c'est marrant, mais il me semble avoir avoir lu exactement la meme analogie diy/commerce entre les fabrication d'enceintes et la cuisine. Tu trainerai pas sur un autre forum par hazard ? :D
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 12:05
par Jacques Ouailde
Un petit bémol pour les lutheur amateur pour le cas de la 335, tables fond et éclisses sont en multipli... comment qu'on fait ça avec nos petites mimines

Il y a un momment (à peu près 2 an si je ne m'abuse) on en avait parlé et il y avait même un membre (plus sur le forum depuis) qui avait testé avec une pompe à vide...
Ou alors acheter un kit chez Stewmac.
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 12:43
par aymaleo
jaunedeau a écrit :Il faut considérer tout de même que les grandes marques c'est comme un relais routier, tu sais que c'est copieux, que t'aura pas faim en ressortant, mais tu as du tout bon comme du tout nase, si tu veux bien manger, tu choisis un vrai restaurant gastronomique ou tu fais ta cuisine.
Alors que la guitare de luthier, c'est une réalisation unique, c'est le chef étoilé qui te fait sa spécialité. A coté, il y a les guitares de luthiers-amateurs que nous sommes et qu'on peut assimiler aux petit plats des cordons bleus, on sait qu'on va bien manger, que c'est quelquefois très élaborés, copieux et préparé avec amour et soin, en bref avec la fierté d'une réalisation autonome.
Tiens, c'est marrant, mais il me semble avoir avoir lu exactement la meme analogie diy/commerce entre les fabrication d'enceintes et la cuisine. Tu trainerai pas sur un autre forum par hazard ? :D
La fabrication d'enceintes n'est pas du tout ma tasse de thé.
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : jeu. 30 avr. 2009 13:30
par docteur.bondage
Jacques Ouailde a écrit :Un petit bémol pour les lutheur amateur pour le cas de la 335, tables fond et éclisses sont en multipli...
C'est ce qui me fait penser que les 335, c'est CACA pour le prix qu'ils les vendent... (ES175, Grestch, même panier...)
Une DeArmond de la bonne période, Une Sheraton de la bonne période, une vieille Cort Source, Une vieille Aria TA, une Tokai, Burny, Greco, Edwards, etc... AMHA, la différence est infinitésimale, et ne justifie pas la différence de prix, qui elle ne l'est pas... :?
Un luthier ne te fera JAMAIS une vrai 335, il ne peut te faire que MIEUX, vu les chances importantes qu'il travaille en massif sculpté...
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : sam. 2 mai 2009 11:18
par dede62
Bonjour à tous !
Juste pour rebondir sur la question du multipli par rapport au massif. Les guitares manouches ont généralement un fond et des éclisses en laminé (généralement érable et palissandre), ce qui pourrait s'expliquer que ces guitares sont censées favoriser l'attaque et plus généralement la dynamique, contrairement à une Martin ou une Santa Cruz (folks) qui, elles, mettent en avant la richesse harmonique du son produit. Je sais, c'est très simplifié. Là où je veux en venir, c'est qu'une guitare peut être délibérément construite en laminé pour les caractéristiques sonores que celui-ci permet (rigidité dans le son) ; il en va de même pour une guitare en bois massif. J'ajouterai même que certaines guitares manouches ont un barrage "en échelle", une hérésie si l'on considère qu'un point de vue seulement négatif l'impact de ce type de barrage sur la "sécheresse" du son. Je pense qu'un instrument est un champ de possibilités qu'il faut restreindre, et qui se restreint lui-même en fonction d'un style, d'une époque, et d'autres facteurs inessentiels à mon sens (facteurs économiques surtout). Donc pour en revenir au sujet, je pense qu'une 335 en laminé n'est pas "moins bonne" qu'une autre construite en massif, mais qu'elle correspondent à des attentes différentes de la part de l'instrumentiste. Mais quoi qu'il en soit, en il est vrai que certaines grandes marques tablent davantage sur le prestige de leur enseigne et sur la rentabilité que sur ce type de considérations...
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : sam. 2 mai 2009 15:06
par guyzard
aymaleo a écrit :Bonjour, je viens de t'envoyer le message d'accueil du forum, je t'invite à le lire assiduement et je te souhaite la bienvenue.
Pour en venir à ta question, tu peux même te la faire toi même ta type ES 335 c'est pas interdit, c'est même pour ça qu'on est tous ici.
Il faut considérer tout de même que les grandes marques c'est comme un relais routier, tu sais que c'est copieux, que t'aura pas faim en ressortant, mais tu as du tout bon comme du tout nase, si tu veux bien manger, tu choisis un vrai restaurant gastronomique ou tu fais ta cuisine.
Alors que la guitare de luthier, c'est une réalisation unique, c'est le chef étoilé qui te fait sa spécialité. A coté, il y a les guitares de luthiers-amateurs que nous sommes et qu'on peut assimiler aux petit plats des cordons bleus, on sait qu'on va bien manger, que c'est quelquefois très élaborés, copieux et préparé avec amour et soin, en bref avec la fierté d'une réalisation autonome.
Quelle belle analogie :D
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : sam. 2 mai 2009 17:02
par fred-live
Bon bhein tout cela demande reflexion car je vient juste de chez Omega-Music à Mons en Belgique pour ceux qui connaisse et la j'ai vue une Gibson les-paul black custom-shop avec Bigsby et tout le tralala à 3.550 euros bhein franchement niveau finition c'est la catastrophe.
Si quelqun à des infos sur un bon luthier en belgique cela m'interesse je suis du coté de Mons.
Merci beaucoup

Re: Conception d'ES-335....??
Posté : sam. 2 mai 2009 17:32
par fred-live
quand je voie ce genre de vidéo franchement , je ne peux resté indifférent............. :app:
http://www.youtube.com/watch?v=wPeEvqXj ... annel_page
il m'en faut une............. :sif:
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : dim. 3 mai 2009 14:24
par docteur.bondage
fred-live a écrit :quand je voie ce genre de vidéo franchement , je ne peux resté indifférent............. :app:
A la guitariste rythmique, effectivement... :mrgreen:
Remarque, c'est bien, la 2ème gratte m'interpellait, avec les new-yorkers, la plaque plastique pour les potards et les repères DOT... Et bien c'est une ES325 !! :D
http://www.wutzdog-guitars.de/typo3temp ... b8ad96.jpg
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : dim. 3 mai 2009 15:52
par Pedro
captain.bondage a écrit :
Une DeArmond de la bonne période, Une Sheraton de la bonne période, une vieille Cort Source, Une vieille Aria TA, une Tokai, Burny, Greco, Edwards, etc...
J'ai eu une aria TA 60. Mes amis quelle guitare c'était !
Re: Conception d'ES-335....??
Posté : dim. 3 mai 2009 18:13
par docteur.bondage
Pedro a écrit :J'ai eu une aria TA 60. Mes amis quelle guitare c'était !
D'accord avec toi !!
Mais quand même pas assez heavy pour jouer
breaking the law... :mrgreen: