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Cablage guitare double manche

Posté : sam. 20 juin 2009 15:40
par Tiyoyo
Bonjour,

J'ai attaqué ma guitare type EDS1275 (double manche) et j'ai commandé les pièces (accastillage, électronique, ...)

Et gros moment de solitude, je ne vois absolument pas comment faire pour cabler la bête comme son modèle à savoir :

Quatre humbuckers (deux sur chaque manche)
Deux switchs trois position (sur la vraie, ça semble être des simples inverseurs) : le premier sélectionne Manche 12 cordes/Les deux manche/Manche 6 cordes et le deuxième sélectionne Micro Manche/Les deux/Micro chevalet pour chaque manche
Quatre potentiomètres (2 volumes / 2 tonalités)

Je suis sûrement une buse mais je ne m'en sors pas !

(en plus, je n'ai pas bien lu les sujets électronique et je me suis planté pour les potards j'ai pris que des 250k, 8 en tout, pour celle là et ma future LP) :oops:

Merci d'avance

Re: Cablage guitare double manche

Posté : sam. 20 juin 2009 15:44
par BIGSTEVE
Je ne crois pas que le sélecteur "manche 6 cordes / Manche 12 cordes" ait une position "les deux manches ensemble" sur les Gibson double manche.

Re: Cablage guitare double manche

Posté : sam. 20 juin 2009 16:54
par Tiyoyo
Salut BIGSTEVE

Il me semble que si (mais je me trompe peut être) j'ai lu que cela permettait d'obtenir un son original puisqu'une partie des vibrations se transmet au manche non joué pour générer des harmoniques (j'ai vu ça sur un descriptif de l'EDS1275) et repasser dans les micros.

J'ai une photo où les deux switchs sont en position intermédiaire.

Bye

Re: Cablage guitare double manche

Posté : sam. 20 juin 2009 23:02
par BIGSTEVE
C'est effectivement comme ça que je l'aurais câblé, pour pouvoir accorder le manche 12 en open et jouer dans la même tonalité sur l'autre et ...see what happens!
mais j'aurais cru que les concepteurs auraient évité ça par peur du larsen.

Re: Cablage guitare double manche

Posté : dim. 21 juin 2009 10:03
par Tiyoyo
Le problème c'est que je vois pas comment on câble ça. Je me demande si les deux inverseurs sont bien des 3 voies simples, ou s'il y'en a un qui est un genre mini switch on/on/on ou genre. Mais sur la photo ça semble être des classiques pour LP. Où alors ils arrivent à mettre un bouton ivoire sur un mini switch ?

:?

Re: Cablage guitare double manche

Posté : sam. 27 juin 2009 13:06
par BIGSTEVE
Les inverseurs Gibson ont trois pôles (Deux lignes entrent, une ligne sort) mais j'ai vu plein d'inverseurs japs moins chers sur des copies cheap , qui ressemblent à des petites boîtes en fer, et qui ont six pôles (deux rangées de trois) : on peut donc les utiliser pour choisir entre deux micros d'un manche, d'un côté, et deux micros de l'autre manche, de l'autre côté. En gros, il y rentre 4 lignes, et il en sort deux lignes, séparées (les sons choisis pour les deux manches).
Ensuite, si tu utilises des potars doubles, genre potars de volume stéréo, pour volume et tone, tes deux lignes pourront être modifiées en volume et tone sans se mélanger; Tu fais rentrer tes deux lignes dans un inverseur Gibson, et il en sort une, qui envoie au jack 12c / mix / 6c.

Re: Cablage guitare double manche

Posté : lun. 29 juin 2009 13:32
par docteur.bondage
BIGSTEVE a écrit :C'est effectivement comme ça que je l'aurais câblé, pour pouvoir accorder le manche 12 en open et jouer dans la même tonalité sur l'autre et ...see what happens!
J'aime pas particulièrement Martian Steve, mais je remets celle-là, avec une superbe intro :
http://www.youtube.com/watch?v=jY8wyKuLY2k

Re: Cablage guitare double manche

Posté : lun. 29 juin 2009 14:51
par super_taz
BIGSTEVE a écrit :Les inverseurs Gibson ont trois pôles (Deux lignes entrent, une ligne sort) mais j'ai vu plein d'inverseurs japs moins chers sur des copies cheap , qui ressemblent à des petites boîtes en fer, et qui ont six pôles (deux rangées de trois) : on peut donc les utiliser pour choisir entre deux micros d'un manche, d'un côté, et deux micros de l'autre manche, de l'autre côté. En gros, il y rentre 4 lignes, et il en sort deux lignes, séparées (les sons choisis pour les deux manches).
les inverseurs Gibson n'ont qu'un pole (le pole, c'est le commun) ils ont deux sorties (appelees throw). C'est donc du SPDT (single pole double throw)

je pense aussi qu'il te faut du DPDT (double pole double throw) si tu veux que ca marche.
captain.bondage a écrit :J'aime pas particulièrement Martian Steve, mais je remets celle-là, avec une superbe intro :
http://www.youtube.com/watch?v=jY8wyKuLY2k
j'aime aussi beaucoup cette intro, par contre, faudrait vraiment pas qu'il chante :mrgreen:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : lun. 29 juin 2009 17:25
par Tiyoyo
Merci les gars !

Il me semblait bien que ce qui se rapprochait le plus du truc c'était un DPDT. J'en ai trouvé sur Stewmac qui ont la forme de ceux utilisés par Gibson (apparement ils servent pour les SG Custom à trois humbuckers).

De plus j'ai eu le schéma original de l'EDS1275 gracieusement fourni par un fournisseur de la FAQ (pas de pub ici, mais il a été vraiment sympa !) :wink:

Par contre je vais lui demander si je peux le mettre ici, d'abord par correction et ensuite parcequ'il est protégé. Je verrai aussi avec les modos.

Sinon, y'a un truc qui me gêne avec le DPDT on-on-on , c'est le système de contacts en position intermédiaire, ça ne me paraît pas adapté à mon cas, mais j'ai peut être pas compris ! :oops:

Encore merci et désolé pour mon ignardise
:beer:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : lun. 29 juin 2009 22:21
par super_taz
je veux pas dire, mais le schema est sur le site de Gibson :sif:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mar. 30 juin 2009 11:44
par docteur.bondage
Ben le sélecteur de micros, c'est pas un toggle standard !! :heu:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mar. 30 juin 2009 12:21
par fidler
Ca doit être celui ci:

Image

Image

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mar. 30 juin 2009 18:37
par Tiyoyo
La vache j'aurais jamais cru que Gibson mettait ses schémas !
Bon là j'ai bien l'air con ! :roll:

Mais bon, ça ne règle pas vraiment le problème pour trouver le sélecteur ! J'avais bien pensé à celui que tu montres Fidler mais c'est un DPDT, or la position intermédiaire ne me parait pas correspondre au fonctionnement de la chose !

J'ai fait un fichier Word avec le fonctionnement du selecteur, en mettant des numéros de contacts, et j'arrive au cas où il faudrait en fait 1-2-3, 4-5-6 !

Captain Bondage : Non le sélecteur micros n'est pas standard, c'est celui de sélection de manche qui est un trois positions standard. En fait, les Règlages Volume / Tonalité fonctionnent par manche et pas par Micro Chevalet / Manche. Le selecteur Manche envoie une partie d'égalisation ou l'autre, ou les deux. Il fonctionne donc normalement (c'est ce que j'ai compris du schéma, mais étant une buse :mrgreen: )

Donc le schéma pdf, suivi de mon petit document :

http://pagesperso-orange.fr/tiyoyo.guit ... wiring.pdf
http://pagesperso-orange.fr/tiyoyo.guit ... 275sch.pdf
http://pagesperso-orange.fr/tiyoyo.guit ... Micros.doc

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mar. 30 juin 2009 19:50
par docteur.bondage
fidler a écrit :Ca doit être celui ci :
:sad3:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mar. 30 juin 2009 20:27
par super_taz
pour etre un peu plus explicite que le smiley du captain, ce switch ne convient pas, c'est un on-on-on, alors qu'il faut un double inverseur. mais ca risque d'etre chaud a trouver. Tu as regarde ce que Blaireau a mis sur sa blairotte?

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mer. 1 juil. 2009 18:56
par Tiyoyo
Donc j'avais bon, le DPDT n'est pas adapté. Je suis pas si manche que ça :mrgreen:

Pour la Blairotte, oui j'avais regardé (j'ai appliqué le :search: ) mais ça ne correspond pas à mon cas. Il utilise en tout trois sélecteurs dont un cinq positions, et cela ne correspond pas à mon cahier des charges (deux sélecteurs trois positions, soit neuf combinaisons, on est loin des 69 !)

MAIS :

J'ai reçu ma commande aujourd'hui, avec dedans des switchs classiques LP. Et là, très agréable surprise, ceux ci sont entièrement démontables. Et là, j'ai eu un flash :idea:

- Première étape, démontage complet de la bête.
- Analyse (en fait, étalage des pièces, mélange, et là, c'est le drame)
- Début d'idée : jumeler en symétrie en taillant des nouveaux contacts dans du 4/10 (bon, là, je pars direct sur le bourrin, compliqué, un peu mon côté shaddock :boulet2: )
- Remontage du bestiau (vu que j'avais tout mélangé, j'ai fait toutes les combinaisons possibles avant de trouver, pourquoi c'est toujours comme ça, pourquoi est-il si méchant, où suis-je, où vais-je, dans quel état j'erre :pac: )
- joujou avec les trois positions
- Super idée de la mort qui tue : La structure du machin est en sandwich. Pourquoi ne pas rajouter des tranches de pain, de chaque côté ? Et oui, c'est la solution ! Donc, je fais des photos, j'essaye de dessiner l'idée, et j'envoie le tout dès que c'est fait. Coût du truc : deux switchs !

Ce week end, entre deux copeaux, je lance mon sujet dans projets en cours, j'y intégrerai la chose. A moins qu'il ne vaille mieux que je le mette ici ?

En tout cas, merci beaucoup de votre aide, ça a fait sacrément avancé mon schmilimili... schimilblimli... enfin bref, le bouzin.

:beer:

Re: Cablage guitare double manche

Posté : mer. 1 juil. 2009 22:21
par super_taz
Tiyoyo a écrit :Donc j'avais bon, le DPDT n'est pas adapté. Je suis pas si manche que ça :mrgreen:
si :mrgreen: il te faut bien un DPDT, le ON-ON-ON etant un cas particulier du DPDT

Re: Cablage guitare double manche

Posté : jeu. 2 juil. 2009 16:47
par Tiyoyo
Quand je disais DPDT, je sous entendais on-on-on, vu qu'on trouve que ça pour l'application lutherie sous la forme que je veux type Gibson (j'adore les sous-entendus :wink: )

Et sinon, ma solution, elle est idiote ou pas ? Je la publie ici ou dans projets en cours quand j'aurais commencé ? Que de questions, de doutes, d'errances !

Re: Cablage guitare double manche

Posté : jeu. 2 juil. 2009 19:43
par super_taz
je pense que ta solution n'est pas viable, ou alors tu es tres doue de tes mains (on a bien vu un fou fabriquer un bigsby ici :shock: )

sinon, il y a sans doute la solution du switch 3 positions type fender qui doit marcher, meme si ce n'est pas le meme look

Re: Cablage guitare double manche

Posté : jeu. 2 juil. 2009 21:16
par Tiyoyo
Ben merde chuis déçu j'y croyais à mon idée bouhouhou !

Je suis pas super doué de mes mais (enfin bon, je sais quand même faire des trucs, genre heu ... ben ... ah ouais ! ha ben non en fait)

Mais comme je suis con, obstiné et débile :sad5: ben je vais essayé quand même de faire un schéma, de toute façon la manip n'est pas irréversible puisqu'il suffit de visser / dévisser pour remettre tout d'origine.

Sinon, toujours preneur d'une idée / référence. J'ai le temps (j'ai pas encore fait le plateau pour le corps) mais bon, je préfère anticiper, c'est pas en arrivant à la fin avec toutes les cavités creusées qu'il faut se dire "Merde, j'y met quoi dedans, où je branche le fil rouge ? sur le bouton rouge ?)

:mrgreen: