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Construction Les Paul : En coupe !
Posté : mar. 30 mars 2010 16:34
par tubart
Salut à tous !
J'ai trouvé ces quelques clichés alors que je cherchais des infos sur la lutherie des Les Paul et, au delà du gâchis d'avoir découpé pareille guitare, j'ai trouvé intéressant de pouvoir avoir un recul par rapport à ce qu'on sait mais qui reste toujours caché finalement... :
Cavités et long tenon :
Celle ci fait peur...Y'a rien sous la défonce de tête de truss !!! On comprends pourquoi ca casse très souvent là les Gibss :
Et cette vue de l'angle de renversement du manche est particulièrement intéressante pour les newbies et les autres, on voit aussi la courbure du truss avec la cale de contrainte en érable :
Détails sur les longueurs de tenons de manche
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 17:26
par fidler
Excellent, ça part direct en FAQ débutant :D
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 17:31
par Beren
ya des photos qui trainent sur le fofo avec des neck pocket qui font très peur! celui ci est pas trop mal...
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 17:44
par bernard1269
Il y a un assemblage par rainure et languette entre la touche et le filet ?
on ne trouve pas des filets comme ça dans le commerce.

Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 17:56
par docteur.bondage
bernard1269 a écrit :Il y a un assemblage par rainure et languette entre la touche et le filet ?
on ne trouve pas des filets comme ça dans le commerce.
A mon avis, gain de temps au montage. Et vu que la touche doit être faite à la CN, ça doit vraiment aller vite... :mrgreen:
Sinon, autant pour un système méca complexe, une coupe ça peut être utile, autant, là, je trouve ça gâcher. C'est quand même 3 bouts de bois. Une guitare, c'est dur à faire, moins à conceptualiser (surtout une électrique solid body)...
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 19:09
par BIGSTEVE
Quand on voit la coupe de la jonction manche /tête, on se dit que la volute, c'était pas du luxe, et que c'est quand même un biais de production incroyable; d'ailleurs, je ne sais plus qui, un grand réparateur (Genre Ed Roman, ou les gars de chez Gruhn, ou de Mandolin Brothers) disaient dans un article que s'ils avaient recollé des centaines de têtes de Gibson, ils n'avaient jamais eu à recoller des têtes de copies de Gibson! Les copies seraient mieux faites?
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 20:38
par jipé
et, au delà du gâchis d'avoir découpé pareille guitare,
Bin quoi , c'est jamais qu' une les paul :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
d'habitude ce genre de réflexion c'est avec les stratos
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 21:53
par alf

la premiere et seule fois que j'ai reglé le truss de celle d'elliott, j'ai pris appui sur le tete pour tourner la clé.
une fraction de seconde, j'ai cru que j'allais péter la tete. je me demande meme si cette photo ne fait pas partie de celles qui ont défilé devant moi a cet instant de solitude
le binding de touche en profilé a queue de sapin, ca doit envoyer du gros avec un peu de colle et une plaqueuse de chant :linux:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mar. 30 mars 2010 22:01
par ludobag
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 05:31
par alf
t'as vu le jeu en dessous du pied de la frette?
nous, on met des dixiemes, eux ils mettent 1mm.
maintenant, je vais mettre 1mm.
pour que ca sonne lp. :sif: :mrgreen:
et pour plus flipper a chaque fois que j'en enfonce une... sur la bleue j'en avais une qu'il a fallu écrêter d'un coté pour rattraper une erreur de profondeur :viking:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 08:01
par tubart
En ce qui concerne la profondeur des slots de pieds de frette, Tokai (il me semble) avance l'argument d'un slot suivant le radius de la touche, de sorte que le pied de frette ne soit pas seulement en contact latéralement avec la touche, mais aussi au fond du slot pour un sustain accru... Si ca c'est pas une source de degorabo hein? :mrgreen:
J'essaie de retrouver le lien de cet article
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 09:45
par honorb
Dis, m'sieur Tubart, y'a pas une photo de coupe du manche en entier ?
Ca m'interresse de voir combien il reste de matiére sous la tige de renfort.

Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 10:02
par tubart
honorb a écrit :Dis, m'sieur Tubart, y'a pas une photo de coupe du manche en entier ?
Ca m'interresse de voir combien il reste de matiére sous la tige de renfort.

Ludo a demandé la même chose, outch il faut que je retrouve le site web (vous savez ce que c'est de naviguer de liens en liens et...)
IL n'y en avais pas, mais c'était un blog il me semble, si je retrouve je demande au créateur!
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 10:05
par super_taz
tres interessantes, ces photos! :photo:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 10:09
par Meeck
tubart a écrit :En ce qui concerne la profondeur des slots de pieds de frette, Tokai (il me semble) avance l'argument d'un slot suivant le radius de la touche, de sorte que le pied de frette ne soit pas seulement en contact latéralement avec la touche, mais aussi au fond du slot pour un sustain accru... Si ca c'est pas une source de degorabo hein? :mrgreen: J'essaie de retrouver le lien de cet article
Faut surtout penser a une inévitable planif' de touche (c'est vrai , on fait pas ça au bout de 6 mois , non plus) , ce jour là , le luthier sera bien content d'avoir ces quelques mm de marge :roi: :)
Au passage sur cette pauvrette , la touche , c'est du Madagascar :(
-m-
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 10:14
par tubart
Meeck a écrit :tubart a écrit :En ce qui concerne la profondeur des slots de pieds de frette, Tokai (il me semble) avance l'argument d'un slot suivant le radius de la touche, de sorte que le pied de frette ne soit pas seulement en contact latéralement avec la touche, mais aussi au fond du slot pour un sustain accru... Si ca c'est pas une source de degorabo hein? :mrgreen: J'essaie de retrouver le lien de cet article
Faut surtout penser a une inévitable planif' de touche (c'est vrai , on fait pas ça au bout de 6 mois , non plus) , ce jour là , le luthier sera bien content d'avoir ces quelques mm de marge :roi: :)
Au passage sur cette pauvrette , la touche , c'est du Madagascar :(
-m-
Disons qu'avec une fabrication complète a la CN ca peut le faire... J'ai essayé une tokai Les Paul, une réplique de LP Standard Cherryburst il y a quelques temps, c'est très bien réalisé, les finitions sont nickels...
J'ai trouvé un détail sur les différentes longueurs de tenons (vous remarquerez au passage la précision extrême des plans de joints hein? :malade: ), je fouine pour la coupe du manche :
Sur le premier, on dirait un "tenon à bascule"... Tu peux régler l'angle de renversement comme tu veux, m'enfin qu'est ce que c'est laid...
Les tenons vus sous un autre angle, pas mal de monde ici connait bien ces éléments, mais ca peut servir aux newbies :
Tenon "court" :
Tenon "moyen" :
Tenon "long" :
Une alternative à l'aspect "rectangulaire" des tenons traditionnels Gibson :

Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 14:36
par tubart
Je ne trouve malheureusement pas d'autres photos du manche coupé en deux... Mais j'ai trouvé
ca :mrgreen:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 15:46
par ludobag
tubart a écrit :Une alternative à l'aspect "rectangulaire" des tenons traditionnels Gibson :

oui c'est quand meme pas simple à usiner non plus et le degagement rond fait prerdre une surface énorme de collage et réduit le tenon en largeur de beaucoup quand meme :?
cela revient a un tenon de la largeur rouge et en bleu c'est des chambre acoustiques :mrgreen:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 15:59
par BIGSTEVE
Et si le tenon était légèrement trapézoidal ? cad de la largeur du manche à son début et de - 2 cm au bout ? Il serait "autoserrant" sous la tension des cordes, et pour peu qu'il soit usiné bien droit et plat, il faudrait beaucoup moins de colle. (et la colle c'est pas bon pour les aigus) :mrgreen:
Re: Autopsie d'une gratte : la Les Paul en coupe
Posté : mer. 31 mars 2010 16:14
par tubart
BIGSTEVE a écrit :Et si le tenon était légèrement trapézoidal ? cad de la largeur du manche à son début et de - 2 cm au bout ? Il serait "autoserrant" sous la tension des cordes, et pour peu qu'il soit usiné bien droit et plat, il faudrait beaucoup moins de colle. (et la colle c'est pas bon pour les aigus) :mrgreen:
Ouaip et à la rigueur tu insères un écrou dedans avec une tige qui débouche dans la cavité micro chevalet, avec une butée, et en serrant ca forcerait le tenon dans le corps, sans colle ! Pour ce faire il faudrait impérativement faire l'angle de renversement du manche sur le fond de la défonce tenon et prévoir un chevalet avec une bonne longueur de course aux pontets, au cas ou... :siffle:
Bon, j'élucubre un peu là, mais ce serait peut être réalisable... mais compter sur cette unique tige pour maintenir la manche, c'est peut être un peu léger non?
Sinon, cette radio est intéressante aussi, pour ce qui est des chambres acoustiques dans les Les Pauls, ici un modèle "BFG" :
Ici les chambres acoustiques de la "Gibson Dark Fire" :
Ci dessous un autre modèle de Les Paul Standard de 1988 avec différentes petites chambres circulaires dans le corps, le but étant apparemment d'augmenter certaines plages de fréquences...
