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L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : ven. 27 août 2010 22:56
par Jack the Ripper
Bonsoir!

Je tente de realiser un montage depuis pres de deux jours sans parvenir au moindre resultat!
Je dois realiser la configuration suivante:

- Trois micros simples
- 1 volume + 1 Tone pour chaque micro
- Un selecteur 3 positions
- Un volume general
- Jack

J'avais deja realisé ce montage pour une version 2micros et je n'avais eu aucun probleme.




Questions en vrac:


-Est il possible avec un selecteur 3 position type Tele d'obtenir pour chaque position un micro different? (ou bien serais-je obligé d'avoir Chevalet/milieu+manche/manche , comme les Toggles type Gibson 3 micros ?

-Apres avoir tenté un montage ( soudures tres propres, aucunes longueur de cable inutile ,etc..) je n'ai obtenu aucun son! Pas meme un gresillement! Ai-je fait fondre l'interieur d'un des cables coaxiaux?

-Je suis quasiment sur que mes branchements de selecteur sont faux, mais l'absence de son etait deja presente avec le seul micro manche branché sur le selecteur.



Bref! Je suis parfaitement naze en electronique (j'imagine que ca n'aura echappé a personne!)
Voici le montage actuel (Parce qu'autant je suis nul en electronique, autant mon schema est troublant de realisme! :baleze: ) :

http://i178.photobucket.com/albums/w262 ... schema.jpg


Voila, j'espere que ca vous occupera quelques minutes! Vous pourriez bien me sauvez la vie :wink:

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 09:29
par Dagda
Salut :)

Sur ton schéma, je ne vois pas de masse allant au potar de volume ?
J'entends une masse signal, pas le blindage !

Après pour le sélecteur, faut tester avec un multimètre pour savoir qui va avec qui ;)

Dagda

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 09:50
par blaireau
Bah, je suis tout aussi nul que toi mais quand je vois un schéma avec un seul conducteur qui part des micros, je me dis qu'il y a "baleine sous gravillon" :mrgreen:

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 10:15
par Dagda
C'est le fil normal, arrivé au potar il le dédouble pour avoir le point chaud et la tresse ;)

Dagda

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 10:17
par fidler
Si on considère que le gros fil gris est soudé au cul des potars y compris le vol général, ça doit marcher, ça doit être une tresse qui véhicule le signal et qui sert de blindage en même temps non ?

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 10:59
par super_taz
ton cablage du selecteur est archi faux, il faut enlever le fil gris qui est en traviole, reperer le commun sur une des rangees de 4 plots, y souder la sortie vers le volume general, et souder les micros chacun sur une des 3 pattes de la meme rangee

Image

sur cette photo le commun est la patte de droite, c'est celle qui est toujours en contact avec l'arc de cercle mobile en cuivre

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : sam. 28 août 2010 14:59
par Jack the Ripper
Oui j'ai utilisé le "filtage" metallique comme masse.

super_taz: Merci, c'est bien ce que je pensais! Mais du coup j'utilise les autres bornes comment? (celles de l'autre coté)

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : dim. 29 août 2010 11:46
par Dagda
En même temps, la tresse est d'office la masse dans ces micros simple ... donc double emploi :)

Dagda

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : dim. 29 août 2010 18:46
par super_taz
Jack the Ripper a écrit :Oui j'ai utilisé le "filtage" metallique comme masse.

super_taz: Merci, c'est bien ce que je pensais! Mais du coup j'utilise les autres bornes comment? (celles de l'autre coté)
il n'y en a pas besoin, tout simplement

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : dim. 29 août 2010 21:01
par Jack the Ripper
Ok, tout est resoudé, avec un nouveau cable tressé. J'ai egalement resoudé les cables jack et micros comme super_taz me l'a conseillé.

=Rien. Pas un son.

1- Est(il possible de cramer une entrée de jack? (malgré sa simplicité)
2- Je n'ai branché qu'un micro a son potard de volume personnel, je n'ai pas encore les deux autres micros. Est ce que ça joue? (sans mauvais jeu de mot)

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : dim. 29 août 2010 21:34
par Meeck
reprend a zéro et branche direct ton micro au jack et tapote avec un objet métallique le micro voir si ça amplifie = micro OK

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : dim. 29 août 2010 22:44
par super_taz
Jack the Ripper a écrit :1- Est(il possible de cramé une entrée de jack? (malgré sa simplicité)
2- Je n'ai branché qu'un micro a son potard de volume personnel, je n'ai pas encore les deux autres micros. Est ce que ça joue? (sans mauvais jeu de mot)
1- c'est peu probable
2- soit le micro est mort, soit il y a un probleme de cablage. Je penche plutot pour la 2e hypothese. Tu peux faire une photo de ce que tu as fait?

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 12:26
par Jack the Ripper
J'ai testé le micro et il est en etat.

Je vois deux raisons de ne pas poster de photo:
1-J'ai honte de mes cablages et soudures.
2-C'est une guitare en fibre de verre - c'est pas des choses a montrer sur un forum de lutherie.

Cependant je suis totalement desesperé :mrgreen: :
http://s178.photobucket.com/albums/w262 ... 8/Electro/

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 13:04
par docteur.bondage
Jack the Ripper a écrit :2-C'est une guitare en fibre de verre - c'est pas des choses a montrer sur un forum de lutherie.
C'est surtout que t'as fait une airline et que t'en as pas parlé, petit cachotier !! :pac:

Edith rajoute : le montage ne semble pas avoir d'erreur à priori, mais ce n'est pas super propre... Peut être as tu trop chauffé le fil pour la soudure des masses et l'enrobage plastique intermédiaire à fondu -> court circuit -> pas de son...

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 13:35
par Jack the Ripper
(En plus j'ai pas fait une Airline, j'en ai fait DEUX! - sauf que j'ai pas fais les corps, je les ai acheté, le reste c'est que du montage, et beaucoup de recherche pour les pieces)

Justement , c'est degueulasse parce que j'ai re-soudé un nouveau cable (au cas ou j'aurai fondu le premier) mais rien ne change. Je pense que j'amènerai ca directement a un electricien/electronicien. De toute façon j'ai toujours pas de manche pour cette guitare, c'est pas bien pressé.

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 13:36
par blaireau
ben c'est vrai ça .... elle vient d'ou cette pelle ? c'est une de tes fabrications ? ce serait sympa de nous en montrer un peu plus :wink:

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 13:49
par super_taz
c'est vraiment crade au niveau du volume general, tu n'as pas un cours jus a ce niveau la?

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 18:07
par Jack the Ripper
Non, aucun cours jus apparemment , mais j'ai tellement soudé et re soudé que j'ai peut etre fini par le cramer. J'essaye avec un nouveau potard je vous redis ca.

Parenthèse en ce qui concerne la guitare:

Je suis completement accro a ces guitares (Supro, Airline, National).

Initialement Valco n'a jamais fabriqué de Airline noir (tout du moins ce model) mais un americain (Daniel Kelly) a commencé à fabriquer et commercialiser ses propres corps en fibre de verre l'année derniere, sur le model exact d'une Airline d'epoque ( voila son site : http://www.guitarkitsusa.com/) et j'ai donc pu en obtenir deux corps noirs (il fabrique egalement des corps compatibles avec les manches standard type Strat et Tele, mais les miens ont le neck pocket original, plus fin)

Niveau son je n'ai pas grand chose a dire puisque j'ai encore aucune veritable guitare Valco -je n'ai que ma reproduction et bien que seul le corps soit neuf, je ne suis pas sur que le son soit comparable avec une originale. En tout cas MON son me convient tres bien.

Leur particularité est de rien d'avoir de standard, elles ont leurs propres formes, formats de micros, de manche...Rien n'est commun et c'est vraiment ce que j'aime. Et surtout, elles ne sont plus produites depuis 1968 (de memoire), du coup c'est une veritable chasse pour obtenir les pieces qu'il me faut (j'ai mis plus d'un an pour completer la premiere guitare).
Niveau originalité on a:
Des chevalets flottant en palissandre (tres peu stable sur ma version 2micros, du coup je n'en mettrai pas sur la 3micros vu qu'elle sera pourvue d'un Bigsby ca risque de vraiment trop bouger)
Des micros simple format quasiment humbuckers (le format du bobinage est proche du p90), et ceux-ci ne rentre pas dans le corps, ils sont directement vissé sur la table (ce qui implique egalement que le manche soit surelevé)
Les manches (en erable) sont vissé a des blocs en erable traversant le corps (collé a l'epoxy en fait!) par seulement deux vis en ligne (voir trois sur certains modèles).
Elles ont egalement leur propre modele de mecanique Kluson (en tout cas je n'ai jamais vu ce modele de Kluson autre part)
Quelques photos de tout ca:

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(J'ai acheté ce manche cassé l'année derniere. Encore une particularité de ces guitares: les manches n'ont pas de truss rod reglable, seulement une enorme barre de magnesium prennant la forme et l'arrondi du manche.Elle prend d'ailleurs toute la place, si bien que l'epaisseur reele d'erable est de 4-5mm. Malgré l'absence de reglage, j'ai été tres agreablement surpris par ce manche, il est parfaitement droit, ne bouge pas , et l'action est parfaite)
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Voila ma version 2micros terminée:
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Je pense qu'il n'y a pas de demi mesure avec ces guitares, on adore ou on deteste.
J'en profite pour vous demander: Savez vous ou je pourrais faire nickeler un piece ? (que j'ai voulu polir et dont j'ai finalement retiré tout le nickel..) J'ai envoyer quelques mails a des sites specialisés mais ils ne prennent pas a l'unité..


Revenons dans le cadre de l'electronique: Je resoude un nouveau master volume et je vois si ca fonctionne mieux.

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 19:42
par chrisv
Le mieux quand même serait que tu t'équipes d'un multimètre et que tu suives un peu le chemin du signal à l'ohmmètre, ça devrait te mettre sur la piste de la boulette.

Re: L'electronique et moi meme divorçons: montage a tourner fou!

Posté : mar. 31 août 2010 19:54
par super_taz
c'est exactement ce que j'allais dire :baleze: