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quelques cordes sur une 12 cordes
Posté : sam. 18 sept. 2010 19:35
par jipé
Salut tout le monde , je vais mettre le projet d'OM 2 entre parenthèses quelques temps , j'ai un pote qui vient de tomber malade , comme c'est un amoureux des 12 cordes ,je vais en mettre une en chantier pour tenter de lui remonter le moral et essayer de l'aider à surmonter sa maladie , mais j'ai pas trop d'idées sur ce qui change par rapport à une 6 cordes . Je me doute que le barrage doit être plus costaud mais dans quelles proportions ? La table doit elle être traitée plus épaisse ? Bref , est qu'on se contente de faire comme une 6 cordes en plus "solide" ou y a t-il des normes ou des pièges à éviter ? Si des compétents passent par là , je les remercie d'avance du fond du coeur .
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 18 sept. 2010 19:39
par caribou
Je n'ai jamais trop tâté de la 12 cordes (je trouve ça impossible à jouer et à fabriquer ça me fait peur...) mais de ce que j'en sais tu peux te contenter de faire les barrages juste un peu plus haut, m'enfin c'est à vérifier...
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 18 sept. 2010 20:07
par babosen
Ben écoute, si tu veux bien me laisser 2 jours et que ça t'intéresse, je prendrai les cotes de ma B 45 de 1967, ça fait un moment que c'était sur ma liste de trucs à faire, là, c'est l'occasion ou jamais, pour la bonne cause... En revanche, c'est un cordier à part,du coup je ne sais pas ce que ça change

Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 18 sept. 2010 20:25
par jipé
Merci de vos réponses les amis

Et Babosen , je suis preneur de ta proposition , pour les cotes , si tu arrives à mesurer la hauteur du barrage , (à peu près , n'y passes pas trop de temps quand même) ça serais très sympa . Encore une question , est ce que n'importe quel format de guitare est envisageable en 12 cordes ? Une OM par exemple , ou faut il obligatoirement taper dans un format jumbo ou dread ? Merci.
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 18 sept. 2010 21:13
par babosen
Non, sauf erreur de débutant que je suis, tu fais ce que tu veux...La preuve!

une 000, certaines mandolines, les luths... Il y a tout plein d'instruments en douze cordes... Après, pour en tirer le meilleur son, il faut à défaut d'expérience, expérimenter... (Et essayer de faire qqchose de bon goût)
je posterai ce que je tire de la gratte d'ici deux jours...
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : dim. 19 sept. 2010 13:11
par jipé
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : dim. 19 sept. 2010 19:46
par gfro
Eh bien tu perds pas de temps !
Tu fais quel format du coup ?
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : dim. 19 sept. 2010 19:53
par jipé
Une mini jumbo , forme perso , c'est le moule d'une guitare que j'ai faite il y a 5 ou 6 ans , le moule etait plein de poussière , ça me fait une occasion de faire le ménage :mrgreen:
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : mar. 21 sept. 2010 11:49
par babosen
Bon, désolé, ça prend un peu plus de temps que prévu... Je n'avais pas remis mon nez là-dedans depuis un paquet d'années... Et à l'époque, n'ayant aucune connaissances en lutherie, je n'avais donc rien remarqué de spécial. C'est une hallucination totale, ce barrage:
Déjà, il est en double x, ensuite la plaque de renfort chevalet est en deux parties, d'épaisseurs différentes!

Et pour couronner le tout, un renfort de joint au talon de caisse qui court sur environ 5 cm!!! Les barres transversales sont collées à environ 1cm du X (et pis un travail de cochon en plus...lol)... Enfin, bref, j'ai bien galéré ne serait-ce que pour récupérer les angles et les distances du barrage, ce n'est pas hyper précis, mais ça devrait aller (le X coté rosace est ouvert à 107° +/- et à 22mm du bord de la bouche) les doubles du x sont parallèles, ainsi que les transversales... Du coup, je n'ai pas fini toutes les mesures, j'espère avoir terminé d'ici ce soir... Pour l'info qui t'intéresse, toutes les barres (sauf la barre d'harmonie située sur le lobe supérieur, en soutien de la touche) sont en épicéa (tout comme les barres du fond, qui lui, est en acajou), et font 10,8mm de haut par 6.36mm d'épaisseur. La table n'a pas une épaisseur constante! (

Très surprenant pour une guitare d'usine!!!) elle descend à 2.80mm coté basses à 3.00 mm pour la zone aigüe et juste devant le chevalet. Je ne suis pas parvenu à mesurer correctement l'épaisseur de la table au niveau du lobe inférieur...Voici, un premier jet vite fait du plan du barrage, je mettrai les cotes plus tard...

Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : mer. 22 sept. 2010 20:34
par jipé
Te prends pas trop le chou non plus , là , c'est déja super comme info , je vais m'en débrouiller , j'avais entendu parler du barrage en double X , mais j'en avais jamais vu , je te remercie beaucoup , c'est vraiment super sympa

Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 09:26
par jipé
Et voila ça avance doucement
D'ailleurs , c'est toujours dans élaboration de projet , j'ai peut être fait une connerie de poster à la suite , j'aurais peut être du ouvrir dans projets en cours

Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 09:59
par aymaleo
Jipe, je sens que je vais te haïr, tout comme pueyo, le temps que je fasse la moitié d'une guitare , tu en fais 3 et mieux réalisée que moi, c'est pas possible. :pac:
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 10:34
par polo
La tension des cordes sur une 12 cordes doit être environ de 110kgs, est ce qu'il ne serait pas judicieux de renforcer le manche aussi avec des tiges de carbone par exemple ?
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 10:55
par ludobag
super jipé :app:

tu es une vrai usine toi aussi
j 'en profite pour poser une question en rapport une 12 cordes on part sur quoi en compensation? rapport au tirant des cordes cela doit pas etre évident de faire cohabité cela sur un sillet en os ?
:siffle:
cela m'interresse pour ceci en fait

Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 11:19
par jipé
Aymaleo : Désolé :mrgreen:
Polo : C'est pas faux , mais je suis pas sur que toutes les 12 cordes du monde en soient pourvues .
Ludo : J'en sais rien du tout , c'est une première :mrgreen:
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 12:06
par caribou
N'oublie pas de prévoir un diapason un peu court.
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 12:29
par jipé
C'était prévu , Franck , 634 mm , ça te parait correct ?
Re: quelques questions sur une 12 cordes
Posté : sam. 25 sept. 2010 12:47
par ludobag
634 mm c'est en gros un 25 pouces

ça devrait aller
un 24 3/4 standard devrait aussi fonctionner les cases ne sont pas trop petites et la tension est moindre

Re: quelques copeaux sur une 12 cordes
Posté : dim. 26 sept. 2010 07:44
par jipé
OK , merci , et merci aussi de m'avoir déplacé dans projets en cours

Re: quelques copeaux sur une 12 cordes
Posté : dim. 26 sept. 2010 08:29
par honorb
Je pose mes valoches ici, je sens que ce projet va être bougrement intéressant.
Et je salue la généreuse idée de Jipé pour son pote. :app: :app: