LUTHERIE AMATEUR

Bonjour à tous,

J'ai un petit soucis sur une vielle guitare.... en voulant le régler pile poil, je me rend compte qu'elle n'est pas réellement juste... en fait, tout est globalement OK . Accordage ok, teste à l'octave sur la 12eme frette avec harmonique tout est ok... par contre si je pose mon doigt dans la 12eme case, cette fois le note n'est pas juste... alors qu'elle l'est sur l'harmonique... cela se passe sur le MI aigu... je me demandais bien pourquoi... il faut signaler aussi que les frettes ne sont plus de belle jeunesse... cela peut il y avoir un rapport ?

Merci

lo

l'impact de la hauteur d'une frette usée est vraiment minime... Un manche qui aurai courbé est peut-être une explication.

L'harmonique et la compensation sont deux choses différentes. tu as des harmonique en 12 e cases plus ou moins belles selon la compensation, mais tes harmoniques sont bien là sans que la guitare soit juste.

Tu ne comparerais pas l'harmonique à la 12eme frette avec la corde à vide quand tu règle par hasard ?

caribou a écrit :Tu ne comparerais pas l'harmonique à la 12eme frette avec la corde à vide quand tu règle par hasard ?

Si bien sur c'est ce que je fais... corde à vide, j'accorde, ensuite je fais l'harmonique à la 12eme frette qui est juste également, mais la note à la 12eme case est légèrement fausse, trop basse... et cela en mi aigu...

ce n'est pas la bonne méthode ?

Bin non... C'est harmonique à la 12eme et note frettée à la 12eme.

Merci de la precision, je faisait comme Leau :siffle:

Je faisais corde à vide et frettée à la 12eme case en général moi... Enfin ça dépend.
L'harmonique sera toujours juste si ta corde est accordée. Par contre, la 12 eme, si ta compensation est pas bonne, elle sera fausse, même si tu es accordé.

D'autres trucs à ajouter sur l'accordage en harmoniques ? J' FAQuerai bien un coup...

guyzard a écrit :D'autres trucs à ajouter sur l'accordage en harmoniques ?

Oui on peut ajouter qu'il n'y a aucun lien direct entre le réglage de compensation et "l'accordage en harmoniques"... Ça c'est un coup à ne plus rien comprendre...

Si j'ai bien compris.

Harmonique ou à vide: dans les deux cas la corde est pincée à vide, il n'y a que le mode de vibration qui change.
On atténue la fondamentale mais on ne change ni la longueur ni la tension.
Donc comparer les deux ne permet pas de juger la compensation.

A contrario, en frettant à la 12ème, on change la longueur de corde vibrante (et légèrement la tension, à cause de l'action).
C'est en comparant la note de la corde à vide et la note de la corde frettée à la 12ème qu'on vérifie la compensation.
Avec l'harmonique de la corde à vide on cherche juste à obtenir deux notes identiques donc plus facilement comparables à l'oreille.
Si on utilise un accordeur, on peut se passer de cet artifice.

J'ai bon ?

Bah oui , l'harmonique elle est toujours au milieu , que ce soit bien réglé ou non

Disons qu'elle n'est pas toujours pile au dessus de la 12eme frette en fonction du réglage mais on arrive toujours à la sortir quoiqu'il arrive et elle est toujours à l'octave de la corde à vide, quel que soit le réglage.
Comparer la corde à vide et l'harmonique c'est un peu comme choisir de remplir un verre jusqu'au milieu ou de ne le remplir que sur la moitié

Enrico a écrit : C'est en comparant la note de la corde à vide et la note de la corde frettée à la 12ème qu'on vérifie la compensation.

Pourquoi ce serait mieux de mesurer la corde à vide plutôt que l'harmonique ? À moins d'avoir un fréquencemètre de compétition, je vois pas trop ce que ça change... C'est pas plus précis de comparer deux hauteurs identiques ? Quoi c'est pas clair ?

Parceque c'est plus facile
Autant j'arrive a gratter une corde a vide a tous les coups (ouf!)
Mais l'harmonique, ben avec mon niveau aux ras des pâquerettes, ça passe pas a chaque fois :aie:

Il y a de la confusion en vue...
Pour dire les choses simplement (ce qu'elles sont d'ailleurs, simples) :
On joue l'harmonique à la 12eme frette.
On joue la même corde frettée à la 12eme case (et frettée convenablement, le doigt juste derrière la 12eme frette, pas au milieu de la case).
On compare les deux, si la note frettée est plus aiguë que l'harmonique on recule le pontet/sillet, si elle est plus basse on avance.
Voilà.

caribou a écrit :Il y a de la confusion en vue...
Pour dire les choses simplement (ce qu'elles sont d'ailleurs, simples) :
On joue l'harmonique à la 12eme frette.
On joue la même corde frettée à la 12eme case (et frettée convenablement, le doigt juste derrière la 12eme frette, pas au milieu de la case).
On compare les deux, si la note frettée est plus aiguë que l'harmonique on recule le pontet/sillet, si elle est plus basse on avance.
Voilà.

Ce qu'on dit, c'est qu'on peut très bien, à priori, comparer la note de la corde à vide et la note à la 12ème case frettée. La seule différence entre comparer l'harmonique et la 12eme case frettée, c'est la différence d'une octave. Sinon, à part ça, je ne vois pas de différence.

Mais oui, sinon, dans l'ensemble, c'est très simple.

Heu, a la première lecture (pas sûr à la seconde), j'ai cru que leau utilisait l'harmonique (ou la douzieme case) du mi grave pour le comparer au mi aigu pour vérifier son mi aigu et ne trouvait pas le même résultat.

Si c'est ca, c'est normal : le mi grave en 12iem case et l'harmonique de la meme corde ne donnent la même hauteur que si l'ensemble 12iem frette + compensation est juste (ce qu'expliquait caribou).

jaunedeau a écrit :Si c'est ca, c'est normal : le mi grave en 12iem case et l'harmonique de la meme corde ne donnent la même hauteur que si l'ensemble 12iem frette + compensation est juste (ce qu'expliquait caribou).

Et de l'art de dire la même chose mais d'une manière beaucoup plus compliquée. :app:

ah oui c'est ça hein, je me demandais si c'était moi qui ne comprenais plus rien