LUTHERIE AMATEUR

Salut tout le monde , une question pour les mécaniciens , je suis sur le coup d'une vieille perceuse à colonne de grande qualité , mais elle est en cône morse n° 1 , avec un mandrin de 6.5 mm donc c'est un peu juste en diamètre , et je n'arrive pas a trouver des infos sur ce cône , à votre avis c'est possible de trouver plus gros en mandrin , ou c'est une ancienne norme qui a disparu ?

cm 1( cone morse 1 pour tes recherches )
ça monte jusqu'a 4 ou 5 je sais plus mais faut voir
je te dit ça dans un moment car le cm1 est petit et c'est pas sur que tu trouve en standard un mandrin 1 -13 mm
sinon tu chope des foret en cone morse 1 (pareil à partir d'une certaine taille ça passe en 2 ect ....)
l'arbre
http://www.hellopro.fr/arbres-kd-b16-cm ... oduit.html
et le mandrin
il faut un B16
http://www.otelo.fr/is-bin/INTERSHOP.en ... ffiliation

donc tu as de la chance mais c'est 3MM le mini

Merci Ludo , en fait j'y comprend pas grand chose à ces trucs , l'arbre dont tu m'as gentiment donné le lien se fixe en force dans la broche de la machine comme il est conique , je suppose ? mais le mandrin , comment on le fixe ?

pareil c'est le principe des cones
tu enmanches l' arbre dans le mandrin ,un petit coup de maillet dessus c'est coincé
puis après l'arbre dans la perceuse
quand tu perces la pression fait que ça ne désenclenche pas
pour separer les pièces un coup de maillet sur les coté pour faire vibrer et normalement ça sort (dés fois ça veut pas trop donc un gros coup de maillet :mrgreen: et pour le cm un chasse cone :wink:

Je crois que c est en force aussi.

Oué c'est en force.
Ça m'a jamais inspiré confiance mais pour l'instant sur la mienne au bout de 4 ans, ben ça tient toujours.

Déjà , merci pour vos réponses , sur la photo du lien que tu m'as filé Ludo , on voit bien que les 2 cotés de l'arbre sont coniques , mais ils me semblent identiques , sur le lien du mandrin il est spécifié b16 , ça correspond à quoi ? Et puis un dernier truc , si j'enfile un adaptateur de cône dans la broche plus un mandrin qui s'adapte sur cet adaptateur , ça doit diminuer d'autant la hauteur possible de perçage je suppose , non ?

arète de te prendre le cigare :mrgreen:
le b16 est une norme comme cm 1 ect.... (en outillage des normes il y en a à la pelle )
tu est obligé d'avoir un arbre cm1 d'un coté pour le monté dans la perceuse
et b16 ou autre pour monter le mandrin
sache qu il existe aussi des mandrin avec la queue cm1 livrer avec j ai pas les docs sous la main ,si tu attends la semaine prochaine je t'enverrais une photo car j ai plus de scanner
je dirais l'interet arbre mandrin séparer c'est que tu peux avoir plusieurs mandrins genre un a serrage à clef et l autre sans

merci

Alors voila l'objet , c'est de la belle mécanique , pas un poil de jeu avec la broche descendue à fond , mais j'ai encore besoin des lumières des mécaniciens du forum

Je m'attendais à ce que la broche soit creuse pour y fixer un cône du genre du lien que Ludo m'a filé , hors le cône est mâle et intégré à la broche , les cotes ne correspondent pas aux cônes morses , j'ai trouvé sur le net les différends emmanchements coniques de mandrins , de B6 à B24 et jacobs de J0 à J6 mais pas moyen d'avoir les cotes .
Le cône de ma machine mesure 17 mm de haut pour un diamètre max de 10mm et un diamètre mini de 8.6 , si vous y voyez plus clair que moi , ce sera bienvenu

tu serais venu samedi je t'aurais amener mon cone et mandrin pour que tu vois :prr:
la comme ça je peux pas te dire
ça existe en pouce 3/8" x24
1/2 x20
ou en norme b6 b10 b12 b16 b18
est que tu as google ?
donc j ai regardé je trouve rien
mesure le est ce que c'est des pouces ?
ou d'après ce que j ai vu normalement une perceuse c'est en b16 pour les grosses et b12 pour les plus petites
donc faut que tu ailles voir avec ton arbre en magasin car la perceuse c'est plus lourd à transporter :mrgreen:
je me renseigne encore sinon tu chopes le type de ta machine et tu fais la recherche ça doit etre indiquer si il y a des traces sur internet :wink:

http://www.syderic.fr/fr/ficheperceuse. ... e=Perceuse
celle ci b16
ou alors tu les contact il doivent avoir peut etre une doc ou peuvent te conseiller vu que ce sont les fabriquants

edith
la réponse est là
cone jacob J1
Ø8.46
Ø9.75
longueur 16.669
source
http://www.ifanger.com/fileadmin/Webmas ... soires.pdf
page 35 en bas
merci à mon papa

Super Ludo merci j'ai envoyé un mail au fabricant , mais je ne sais pas trop s'ils ont conservé des archives , c'est qu'elle est pas jeune quand même .

Je crois que pas mal de petites perceuses sydéric ou Précis, ont un cone J1 usiné directement sur la broche, donc ça te limite en mandrin de 8mm maxi.
Quant à installer des cônes d'adaptation pour y mettre un mandrin plus gros (si toutefois tu le trouve), c'est non seulement difficile, mais en plus tu perds beaucoup en hauteur de perçage. Sans compter le fait que c'est risqué pour la perceuse, en cas de problème lors d'un perçage d'une pièce mal bridée, c'est voilage de l'arbre assuré

A+

Edith :
Mandrin cône J1 (diamètre forets 0,5 à 8 mm)

Merci pour vos liens les copains , j'ai eu une réponse de sydéric , un technicien m'a renvoyé un mail avec le plan de la broche de ma machine , ils sont super sympa et réactifs chez sydéric , le hic c'est que sur ce plan les broches étaient usinées en cône b12 , donc , remail , et j’attends des nouvelles . Steve , je ne cherche pas à mettre un mandrin plus gros que 8 mm , tu as raison , je risque de bousiller la broche .

coucou les gens ce genre de machine j'en ai utiliser pendant 18 ans et on ne colle jamais un coups même de maillet sur un mandrin :explose:
tu emmanche ton mandrin et tu fais descendre l'arbre jusqu’à ce que le mandrin repose sur un bonne cale de bois poser sur la table et tu force un peut sur la manivelle et hop .

pour le retrait quand tu descend l'arbre tu remarque une large fente sur le cotée et a la main tu aligne l'arbre intérieur de façon a voir l'emboitement de ton cône morse et la tu utilise un chasse cône qui est un morceau de fer plat en acier qui est biseauté tu le glisse dans la fente ( le chasse cône hein !!!) et tu frappe un petit coup dessus . quand il est bien pris c'est au marteau que sa ce passe et comme au montage tu a poser une bonne cale de bois sur le plateau afin de recevoir le mandrin ou foret que tu retire .

tien un chasse cône

voilivoilou

Alors jipé, elle en est ou cette perceuse ??

steve2a a écrit :Alors jipé, elle en est ou cette perceuse ??

Elle en est , que j'ai commandé un mandrin 0.3 / 8 mm chez otello , et que leur site est faux , en ce qui concerne ce mandrin , il s’arrête à 6 mm en capacité max , mais c'est pas grave , quand il faut percer plus gros , j'ai déjà un avant trou de 6 mm parfaitement d'équerre et dans l'axe , donc je finis à la perceuse classique , et ça va bien .

Et ce ne serait pas possible de réduire la queue de forets de 8 et un peu plus avec un tour a métaux ?
Juste une question comme ça, car c est ce que je voulais faire avec un foret de 14 (ma perceuse ne prenant que du 13 max).

C'est possible de décolleter des mèches , mais pour ça , il faut un tour ou trouver un tourneur , c'est pas dit que je me paye pas un très bon jeu de mèches 3 pointes et que je fasse décolleter les diamètres supérieurs à 6mm .