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Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 09:56
par archpat
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 10:40
par kenzo
C'est hélas pas la 1ère fois ...
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 10:55
par caribou
Si, c'est la suite de la même affaire qui traine depuis 2007 (et qui ressort tous les ans, je sais pas pourquoi).
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 11:08
par docteur.bondage
caribou a écrit :(et qui ressort tous les ans, je sais pas pourquoi).
Complot de Fender ? :mrgreen:
C'est la fougère qui cache la jungle, parce qu'à Madagascar, le problème, c'est pas Gibson ni la guitare... :?
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 12:14
par simtim
Exactement, la faute aux massacreurs de forets dealant pour la mafia chinoise... Si si je vous jure.
En tout cas, ce genre d'action est nécessaire, pour faire peur aux éventuels acheteurs, car sans acheteurs, la filière n'a aucune raisons de faire ces abattages...
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 13:37
par Kikilancelot
Un truc qui me fera toujours rire (jaune) chez les états-uniens :
Un argument qui avait résonné dans l'aile droite du Parti républicain, particulièrement chez le mouvement du Tea Party, qui pense qu'une compagnie américaine ne devrait pas être pénalisée ainsi pour des raisons environnementales.
C'est vrai que quand on est le 1er pollueur de la planète et le plus gros consommateur d'énergie fossiles, on peu dire osef à l'environnement.
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 14:53
par caribou
simtim a écrit :Exactement, la faute aux massacreurs de forets dealant pour la mafia chinoise... Si si je vous jure.
.
Oui et non, les coupes illégales de "bois de rose" (D. maritima) à destination de la Chine n'arrangent rien c'est sûr* et sont un facteur aggravant certains mais la principale cause de déforestation à Madagascar (et de loin) c'est la culture sur brûlis et la production de charbon de bois.
*Et vu comment les chinois ont été capables de freiner le braconnage de rhinocéros dont les cornes étaient réduites en poudre pour les bande-mous on peut rester dubitatif sur l'impact du lacey-act pour les forêts malgaches. Le D. maritima coupé illégalement est essentiellement destiné à la fabrication de meubles de luxe pour les rupins chinois.
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 15:11
par Kralizec
Quoi qu'il en soit dans le cas de Gibson, le problème c'est aussi que le montant de l'amande n'est pas très dissuasif. 300 000$, au regard des 200 000$ de la saisie c'est peu (surtout que si la pratique était régulière c'est pas partie visible de l'iceberg).
On appréciera l'hypocrisie de la chose en se rappelant les campagnes de pub d'il y a quelques années ou Sting ventait les mérites des série de LP "garanties CFC". C'est beau, le green washing...

Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 15:14
par simtim
En partie, je suis d'accord. Le brûlis restera un problème pendant longtemps dans ces régions où il n'y a rien à bouffer.
Mais j'avais vu un reportage sur Arte à propos des coupes illégales de "bois de rose" comme tu le dis si bien, ainsi que de l'ébène malgache par des "braconniers" qui transfèrent le bois vers Hong-Kong et la Chine dans le but de vendre aux européens et américains de l'ébène de Madagascar en déclarant d'autres variétés commercialisables (acheteurs et vendeurs sachant très bien ce qui d'échange). Et c'était clairement du bois de lutherie dont il était question.
Ils parlaient alors d'un suisse qui se battait contre ca en se faisant passer pour acheteur auprès des chinois, avec succès... Et vu les méthodes et les risques, ca ressemblait pas mal à de la mafia en bonne et du forme...
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 15:28
par docteur.bondage
Kralizec a écrit :On appréciera l'hypocrisie de la chose en se rappelant les campagnes de pub d'il y a quelques années ou Sting ventait les mérites des série de LP "garanties CFC". C'est beau, le green washing...

Ça, c'est normal. J'ai bossé dans l'énergie renouvelable / développement durable, et bien 99% des études sur le sujet sont chapeautées plus ou moins directement par les gros dealers d'energie (côté pétrole, gaz ou nucléaire, ils sont tous là !). Réinvestissement, veille techno, image de marque, etc. Tu y mets le nom que tu veux, mais les faits sont là.
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 15:52
par ludobag
:siffle: c'est du pipi de chat cette histoire car la loi existant depuis des années ,elle n'est appliqué que maintenant donc
c'est de l'esbrouffe pour faire du bruit
sinon elle a un effet rétroactif alors attention une vieille martin par exemple avec un fond eclisse en rio si les douanier jette un oeil elle ne passera la frontière des état unis (ou une vieille fender ou gibson ect....)
enfin tout cela est bien jolis mais il y a les vieux stocks (comme pour l'ivoire par exemple ou celui de mamouth qui est autorisé )donc tant que l'on s'en servira il y aura du traffic ,des coupes illegales ,du braconnage ect.... (mafia et j en passe)
et puis on peut blamer le fait que c'est pas bien mais dans les pays en question ils abattent les arbres pour bouffer en les vendant une bouchée de pain le plus gros profit revient à tous les intermédiaires :siffle:
sur arte il y avait un reportage sympa ou il montrait en afrique comment gerer les forets et tout ce que ça implique (des guardes armées )mais ça n'empeche pas l'abattage illégual car la demande est plus forte que l'offre et les certificat cfc ect c'est du bla bla meme des truc abattu illegalement l'ont :mrgreen:
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 17:18
par Kralizec
docteur.bondage a écrit :Kralizec a écrit :On appréciera l'hypocrisie de la chose en se rappelant les campagnes de pub d'il y a quelques années ou Sting ventait les mérites des série de LP "garanties CFC". C'est beau, le green washing...

Ça, c'est normal. J'ai bossé dans l'énergie renouvelable / développement durable, et bien 99% des études sur le sujet sont chapeautées plus ou moins directement par les gros dealers d'energie (côté pétrole, gaz ou nucléaire, ils sont tous là !). Réinvestissement, veille techno, image de marque, etc. Tu y mets le nom que tu veux, mais les faits sont là.
Ah mais je ne conteste pas la pragmatique logique des faits, je suis suffisamment lucide, je sais comment ça fonctionne d'autant plus qu'on le pratique à notre petite échelle au boulot (notamment en chapeautant une thèse en rapport avec le sujet). Par contre l'adjectif "normal" a dans le langage courant une connotation éthique qui fait que je mise encore quelques scrupules dessus, gros naïf que je suis :mrgreen: . Je lui substituerai des termes plus neutres comme "courant" ou "usuel".
Plus cyniquement, je trouve que c'est quand même très maladroit de la part de Gibson de foutre en l'air leur plan com "vert" en risquant un import douteux. Surtout si c'est si facile de faire mettre le tampon CFC sur n'importe quoi :mrgreen: .
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 18:05
par Pedro
docteur.bondage a écrit :
J'ai bossé dans l'énergie renouvelable / développement durable
Et c'est avec ces hippies que tu as appris à ne pas te couper les cheveux ? :mrgreen:
Re: Gibson condamné
Posté : mer. 8 août 2012 23:32
par Mr.vert
Pedro a écrit :docteur.bondage a écrit :
J'ai bossé dans l'énergie renouvelable / développement durable
Et c'est avec ces hippies que tu as appris à ne pas te couper les cheveux ? :mrgreen:
Et dire que c'était sérieux jusque la... :mrgreen:
Par rapport à ce que disait doc, je crois que c'est total qui a financé une partie d'un film documentaire écolo dont je ne me souviens plus le nom.
donc oui c'est courant, mais pas normal. :wink:
Re: Gibson condamné
Posté : ven. 10 août 2012 21:54
par super_taz
Kikilancelot a écrit :Un truc qui me fera toujours rire (jaune) chez les états-uniens :
Un argument qui avait résonné dans l'aile droite du Parti républicain, particulièrement chez le mouvement du Tea Party, qui pense qu'une compagnie américaine ne devrait pas être pénalisée ainsi pour des raisons environnementales.
C'est vrai que quand on est le 1er pollueur de la planète et le plus gros consommateur d'énergie fossiles, on peu dire osef à l'environnement.
Tu parles bien de la Chine, la :siffle:
Moi ce qui me fait marrer, c'est de voir comment ils vantent les pauvres lames de parquet recuites en erable delamorkitu pour remplacer le stock qui s'est fait saisir. En 5 ans ils ont meme pas su anticiper, bravo :app:
Puis non, finalement je dirai rien sur sting et la qualite de sa musique :mrgreen:
Re: Gibson condamné
Posté : sam. 11 août 2012 14:42
par Kikilancelot
super_taz a écrit :
Tu parles bien de la Chine, la :siffle:
Bon mes sources sont plus d'actualités, je l'avoue, mais s'ils ne sont pas premier, ils sont deuxième.
Re: Gibson condamné
Posté : mar. 21 août 2012 18:48
par TangerineDream
Ouais donc si j'ai bien suivi, limite on récupère du bois malgache on le sauve, non ? :mrgreen:
Nan parce que j'ai un collègue qui est de là-bas, alors.... :siffle: