Page 1 sur 1
quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 20:47
par lafolierevelatrice
Bonjour,
Je souhaiterai savoir quelle tension, ou si vous préférez quelle force, s'applique aux cordes, pour différents types de manches...histoire de me faire une idée. J'ai beaucoup de mal à trouver des ordres de grandeur. Vous pouvez donner vos réponse en kg ou en Newton.
Pourquoi cette question diront certains? Pour appliquer la loi de Mersenne, ou loi des cordes vibrantes, que j'ai trouvé dans ce document :
http://www.plm.paris-sorbonne.fr/IMG/pd ... re_4-2.pdf
Je veux connaitre la fréquence de vibration (et donc la note) en fonction de plusieurs paramètres.
En fait, je souhaite construire un Vélharpe (harpe à partir d'un cadre de vélo), en utilisant de la corde pour raquette de tennis. Et je souhaite savoir à l'avance comment je peux construire mon projet en fonction des notes que je peux faire. J'ai acheté deux cordes de nylon polyfilament, une de 1.3 mm et l'autre de 1.35 mm. (au total : 6 € pour 24m)
Voici un lien pour télécharger le tableur que j'ai confectionné pour faire ces calculs (si ça peut servir à quelqu'un)
http://www.uploadlux.com/l-1U3y6fKOep
Voilà, maintenant, c'est parti pour les estimations! :viking:
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 21:13
par Pedro
Une rapide recherche google t'aurait donné cette estimation : entre 40 et 60 kg.
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 21:15
par Glooby
et une centaine de kilos sur les 12 cordes il me semble pour élargir l'estimation
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 21:19
par lafolierevelatrice
Salut,
Non, justement, la recherche google ne m'a pas beaucoup aidé (mais j'ai peut-être été trop précise dans mes mots clefs)
Sinon, c'est 40 à 60 kg par corde ou pour le manche complet?
à Globy : je pense que c'est pour le manche complet (et donc les 12 cordes à la fois)?
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 21:40
par MichouAlakreum
40 à 60kg pour les 6 cordes (toutes, additionnées) et une centaine pour une 12cordes.
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 23:36
par sombracier
Ca depend du tirant et de l accordage vise ... mais en 7 cordes tirant plutot classique .010 a .060 je crois je suis a 68kg tu aura le tableau precis de chaque corde dans la page de mon projet. En 6 cordes je serais a 60kg. Mais mon diapason est plus grand 27 pouces. Sachant que ce sont celles centrales qui appliquent une plus forte charge a plus forte raison aue le tirant augmente a cet endroit. Je suis par ex vers les 8 kg aux extremites et 14 et 16kg au centre.
Selectionne un tirant et une frequence cible tu aura une tension correspondante. Verifie ensuite qu elle soit acceptable.
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : ven. 2 mai 2014 23:47
par Fred-Armoni
et pour les fréquences, tu pars du la 440 hz et tu multiplies la fréquence par racine douzième de deux (1,0594630943592952645618252949463) pour obtenir la fréquence du demi ton supérieur et ainsi de suite...
pourquoi se compliquer la vie? :siffle:
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : sam. 3 mai 2014 07:47
par babosen
:etlafaq:
intitulé:Calculateur de tension des cordes (choix du tirant) par Kralizec
:sif:
Curieux de voir ton projet...

Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : sam. 3 mai 2014 09:49
par lafolierevelatrice
Salut à tous et merci pour vos réponses,
Je crois que vous êtes tous d'accord pour dire que sur une guitare, la force par corde et environ de 10 kg, donc un peu moins de 100N.
Sombracier, j'ai effectivement trouvé ton tableau, et c'est assez intéressant de voire comment se réparti la force entre les différentes cordes. J'ai aussi téléchargé ton fichier excel. C'est marrant car tu a fais une démarche inverse à la mienne : tu pars des notes que tu veux avoir pour obtenir sur la force que tu veux appliquer, alors que moi je pars d'une fourchette de forces possibles pour connaitre le panel de notes possibles.
Salut Babosen, je n'ai malheureusement pas trouvé le sujet que tu évoques dans la FAQ (je suis allée dans le sommaire de la FAQ et dans le sommaire des tutos). Peux-tu, stp, me filer le lien vers le sujet dont tu parles (ha, ces nouveaux, faut leur mâcher le pain et leur mettre dans la bouche...

)
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : sam. 3 mai 2014 12:55
par Dagda
Sinon pour les fréquences / notes / octave ...
D.
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : sam. 3 mai 2014 17:30
par sombracier
lafolierevelatrice a écrit :
Sombracier, j'ai effectivement trouvé ton tableau, et c'est assez intéressant de voire comment se réparti la force entre les différentes cordes. J'ai aussi téléchargé ton fichier excel. C'est marrant car tu a fais une démarche inverse à la mienne : tu pars des notes que tu veux avoir pour obtenir sur la force que tu veux appliquer, alors que moi je pars d'une fourchette de forces possibles pour connaitre le panel de notes possibles.
A l'origine je voulais tout vérifier à 100 %, donc considérant mes bases de notions de RDM calculer si la charge appliquée est compatible avec l'épaisseur et la distance à au bord selon le bois choisi ... bon je suis pas allé jusque la et le calcul m'a surtout permis de vérifier les tirant à sélectionner. Pour les charges "supportables" j'ai trouvé peu d'infos mais de façon logique le moins est le mieux (enfin sinon faut compenser davantage avec le truss rod), je me suis contenté de vérifier que je me trouvais "a peu pres" dans les normes et je m'inspirerais des épaisseurs de tetes existantes.
Ceci dit je ferais peut etre la vérification mathématique plus tard.
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : sam. 3 mai 2014 18:19
par Glooby
sombracier a écrit :
Ceci dit je ferais peut etre la vérification mathématique plus tard.
Vu l’homogénéité d'un bout de bois, faire un calcul théorique mis à part pour te faire plaisir... :siffle:
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : dim. 4 mai 2014 00:29
par archpat
Glooby a écrit :Vu l’homogénéité d'un bout de bois, faire un calcul théorique mis à part pour te faire plaisir... :siffle:
En pratique, sur un manche, on enlève du bois jusqu'à ce que ça casse et on en rajoute un peu :mrgreen:
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : lun. 12 mai 2014 12:24
par Necromagnon
Glooby a écrit :Vu l’homogénéité d'un bout de bois, faire un calcul théorique mis à part pour te faire plaisir... :siffle:
J'allais le dire. Et puis vu la géométrie d'un profil de manche, tu va t'amuser si tu veux faire ton calcul en analytique. De toutes façons, ton manche tiendra. Si ce n'est pas le cas, c'est que soit ton collage était pourri, soit tes bouts de bois. Yavait cette vidéo de Hufschmidt qui trainait sur la toile (bon, j'aime pas le gars, c'est un trou d'balle, mais la vidéo est rigolote):
https://www.youtube.com/watch?v=tce5-R03cPo[/video]
Donc bon, si tu pense encore qu'un calcul de RDM à la con qui ne serait jamais proche de la réalité est encore utile... :siffle:
Pour la question original, sur le sujet de sombracier justement, il y a ce qu'il faut pour retrouver les liens et les infos sur le calcul de la tension des cordes en fonction du tirant et de l'accordage. En tout cas, j'aimerais bien voir ce que ça donne, l'idée est originale et sur le papier à l'air vraiment marrante. :app:
Re: quelles tension s'applique à vos manches (kg, Newton)?
Posté : lun. 4 août 2014 17:36
par Ptitmarseillais
Bienvenu
lafolierevelatrice ...
Tout ce que tu veux savoir sur le forum se trouve dans le message d'accueil de la
B.R.A.B que tu viens de recevoir, même sur le statut de membre ... :linux: