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Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 15 nov. 2014 19:45
par Meshuggih
Salut à tous,

Voilà, je suis en train de faire ma première guitare classique, j'étais encore enthousiaste il y a quelques heures en admirant mon noyer :

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Puis, 20 minutes après, en y regardant de plus près, je constate ceci :

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Savez vous ce que c'est ? quelle réaction provoque ceci ? Ca me plombe le moral là...
Je pensais que c'était peut-être dû à la chaleur du fer à cintrer, mais.. non.
La deuxième éclisse que je n'avais pas encore cintré a eu droit au même sort 15-20 min après que quelques gouttes soient tombées dessus, aux endroits mouillés...

Si par miracle quelqu'un a une solution pour enlever ça, j'en serais vraiment heureux.

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 15 nov. 2014 20:46
par caribou
Ce sont les tanins du bois qui ressortent et réagissent avec l'eau (peut-être aussi un peu avec le métal du fer à cintrer). Pas grand-chose à faire à part limiter l'eau au maximum (d'ailleurs, tu avais laissé les éclisses tremper dans l'eau ?) et filer ensuite un coup de racloir.

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 15 nov. 2014 21:00
par Meshuggih
Bah merde.. je n'avais jamais eu ce problème avec du noyer pourtant.. j'ai fait une folk avec du noyer d'un autre fournisseur, et aucun soucis.
non, je b'ai pas laissé tremper, je passe juste un chiffon mouillé sur l'endroit à cintrer au fur et à mesure... mais pour cintrer, pas trop le choix de mouiller !
Franchement c'est vraiment moche, les points ont recouvert les éclisses en séchant, c'est clairement pire que sur les photos à présent.

Peut-être qu'un produit pourrait marcher ? (l'espoir fait vivre)

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 15 nov. 2014 21:02
par Jaha
Passe déjà un coup de racloir, il sera toujours temps de sortir l'artillerie lourde après

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 15 nov. 2014 21:17
par caribou
Le bois manquait aussi probablement un peu de séchage.

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : dim. 16 nov. 2014 02:34
par MichouAlakreum
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Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : dim. 16 nov. 2014 10:20
par Zophophop
:non1: :non1:
MichouAlakreum a écrit :Image
:mrgreen:
Kileyconcuila

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : dim. 16 nov. 2014 21:00
par 6ri.l
caribou a écrit :Le bois manquait aussi probablement un peu de séchage.
je pense aussi, ça fait longtemps que tu stockais tes éclisses?

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : lun. 17 nov. 2014 07:54
par yngwie
je te conseille de rfaire un essai avec une chutes afin de resoudre le probleme sans toucher a tes eclisses
est ce qu'un raclage correct suffit?, est ce que les points disparaissent avec un solvant (ethanol,methanol,acetone)?
essaie , mais essaie sur tes chutes, le noyer est tres beau, il vaut mieux ne pas l'abimer

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 12:15
par Meshuggih
Problème presque réglé :)

Je soupçonne mon père d'avoir coupé de l'acier dans mon atelier, la poussière aurait donc réagit avec le tanin du bois en cintrant.
Un formateur à mon école a eu le même problème après avoir coupé du marbre (qui contient de la pyrite) à proximité de son stock.
Le coup de racloir a très bien fonctionné, je pensais que les points étaient très incrustés mais 2/10e de mm ont suffit à les effacer presque complètement.
Je le saurais la prochaine fois, surtout pas de limaille à proximité du bois ! bonne leçon.

Je vais voir si il existe un produit qui ferait partir le reste qui se voit un peu quand même.
Que pensez-vous de l'acide oxalique ? Cela va il nuire aux couleurs naturelles du bois ? dilué et appliqué localement sur les points ?

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 17:26
par 6ri.l
mefie toi des produits sur les bois taniques, tu risque de décolorer ton bois.

la limaille de fer + l'eau fait effectivement réagir les tanins, fallait y penser :beer:

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 17:46
par caribou
Pas que les tanins d'ailleurs, j'ai une expérience douloureuse (qui m'a servi de leçon) avec de la laine d'acier+eau sur du cyprès...

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 17:52
par 6ri.l
ça a viré au gris clair?

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 18:23
par caribou
Non, au noir aussi...
Je peux le dire maintenant, il y a prescription j'étais encore à l'école :mrgreen: Je venais de cintrer des éclisses, en cyprès donc qui m'avaient donné pas mal de fil à retordre (contrairement à ce qu'on pourrait penser ça se cintre difficilement) et pour lesquelles j'avais pas mal mouillé le bois. Une fois cintrées je les place dans le moule avec deux trois serre-joints histoire qu'elles finissent de refroidir et de sécher en forme. J'ai bien mis des cales entre le bois et les serre-joints mais pour un d'entre eux j'ai eu la sinistre idée de mettre, plutôt qu'un bout de bois que je n'avais pas sous la main, un bon morceau de laine d'acier... laine d'acier 000 + bois mouillé + toute une nuit, le lendemain j'avais tâché mon éclisse en profondeur...
:connerie: :fessee:

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 18:51
par Jaha
T'as fait quoi comme école?

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 18:53
par 6ri.l
comme ça au moins, t'es certain de ne jamais, jamais, jamais recomencer :mrgreen: :beer:

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 19:13
par caribou
Jaha a écrit :T'as fait quoi comme école?
L'ITEMM (en 91-93) mais là c'était en stage et j'étais tout seul à l'atelier ce jour-là.

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 19:17
par 6ri.l
ils ont laissé un stagiaire tout seul a l'atelier?
ah bah bravo! et si il se coupe un doigt le stagiaire, on fait quoi?. :siffle:

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 19:18
par caribou
On va dire que c'était une autre époque, on avait un peu moins peur de tout et on responsabilisait un peu plus les gens.
Et c'est pas si vieux pourtant... Aujourd'hui :
http://www.youtube.com/watch?v=4aJTIi8dG4Q[/video]

Re: Points noirs dans mon noyer pendant le cintrage ! :'(

Posté : sam. 22 nov. 2014 20:32
par 6ri.l
oué, j'avais 16 ans à l'époque,...