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Conseil achat outils pour projet classique
Posté : dim. 21 déc. 2014 12:42
par legacy91
Bonjour,
je voudrais des conseils sur le choix et l'achat d'outils pour mon premier vrai projet, la construction d'une guitare classique selon la méthode décrite dans le livre de Roy Courtnall "la fabrication des guitares classiques".
Je voudrais donc commander les outils suivants:
-scie à chantourner
-Rabot noisette (un seul suffit? taille et forme de la lame?)
-Wastringue
-comparateur d'épaisseur
-Trusquin fillet
-trusquin rosace
Donc pour ces outils auriez-vous des conseils sur le choix des marques, tailles, formes... afin d'avoir à acheter le moins d'outils possible, avoir peu d'outils mais polyvalent quoi? En tout cas qu'ils le soient suffisants pour mon projet?
D'avance merci.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : dim. 21 déc. 2014 16:00
par 6ri.l
je pense que tout est déja dans la FAQ.
tu n'a pas forcement besoin d'une noisette pour une classique, par contre, il te manque pas mal de choses sur ta liste.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : dim. 21 déc. 2014 16:13
par legacy91
Effectivement mais il y a des choses que j'ai déjà et d'autres qui ne sont pas à moi mais que j'ai à disposition c'est pour ça. Je n'avais pas précisé.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : dim. 21 déc. 2014 22:46
par yodabes45
Salut
Je suis également sur mon projet classique. Voici la liste des outils que je le sers le plus. Sachant qu au départ je ne voulais rien acheter et me débrouiller avec ce que j avais sous la main. ( vieux ciseau etc )
Donc:
2 ciseaux à bois restaurés
Deux rabots moyens très classiques
Une lime à bois plate et arrondie idem pour métaux
Des équerres ( petites et grandes. )
Scie japonaise
Dremel et accesoires
Beaucoup de papier à poncer et plein de cales diverses pour tout usage
Et surtout plein de bidouilles que tu peux fabriquer toi même.
Si tu dois faire un seul investissement je pencherais sur une perceuse à colonne. J ai récupéré une perceuse à colonne et la je pense sincèrement que c est un investissement nécessaire !
Idem pour la défonceuse. ( que l on me prête ) qui me sert a faire simplement les moules .
D'élan je te referais une liste plus précise si tu veux . Mais honnêtement on peut se débrouiller avec presque rien... Ce sera juste plus long mais peut être plus plaisant pour une première.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 09:26
par legacy91
C'est un peu l'idée de se débrouiller avec le minimum.
Pour la perceuse colonne et la défonceuse j'ai déjà.
La liste des objets que j'ai faite au-dessus c'est juste ce qu'il me reste à acheter, le reste je le fabriquerais ou je me ferais prêter les quelques trucs spécifiques genre jeu de lime pour le sillet...
merci pour ta réponse et bon courage pour ton projet.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 09:34
par 6ri.l
une perceuse a colonne et une défonceuse pour une classique?
un rabot très bien affuté (pour ne citer que lui) me semble beaucoup plus important

Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 10:41
par legacy91
J'ai juste utilisé la perceuse colonne pour la fabrication de la solera
et la défonceuse pour "l'entaille" sur le bas des supports d'éclisse qui permet de laisser passer le surplus de table d'harmonie lors du collage des éclisses sur celle-ci (houla pas sur d'avoir été très clair là....).
Après je n'en ai plus besoin pour la suite.
Et pour ma part pas de Dremel, ça peut très bien le faire sans ce gadjet.
Pratique peut-être dans certains cas mais pas indispensable.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 10:44
par legacy91
Et j'ai un rabot très bien affuté même si désormais je maitrise plus son affutage que son utilisation^^ mais ça viendra.
Maintenant que je sais bien l'affuter, je vais pouvoir m'améliorer sur l'utilisation.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:22
par yodabes45
oui en effet, un rabot bien affûté est certes indispensable. (
La dremel n'est pas non plus nécessaire en effet mais s’avère très pratique pour filets, petits défonçages ( au lieu d'utiliser la grosse défonceuse ).
Mais il est certain que l'on a pas besoin de grand chose si l'on veut. J'ai fait mon ukulélé avec vraiment rien. ( aucun outils électrique...sauf pour les moules )
Mais je persiste à dire qu'à un moment, il est quand même plus confortable de s'outiller un minimum ( en essayant de dégoter des bonnes affaires ) car c'est gentil de calibrer une table ou un fond à la main mais après on est bien content de plus perdre trop de temps la dessus grâce à une calibreuse artisanale ( quel bonheur !!! ) et passer plus de temps sur d'autres taches )
Pour la scie à chantourner j'ai hésité pas mal de temps et au final, c'est comme tout.... on peut largement s'en passer mais si on a la chance d'en avoir une bah c'est plus rapide et on passe pas un temps fou à découper sa table avec une scie à chantourner manuelle....
pour le wastringue je me suis posé la question hier en mettant mon manche en forme avec mes limes.... mais acheter cela juste pour faire le manche.... j'aime bien l'idée d'avoir des outils qui sont "multifonctions"
Mais je reviens à la perceuse à colonne: et pour une classique comme un folk oui c'est très utile ( enfin pour moi ): elle me sert notamment à faire les trous des mécaniques, à poncer la tète et diverses autres parties ).
Quand au comparateur, on m'en a prêté un qu'il faut que je monte sue un support, mais je ne m'en suis jamais servis... a tort peut être....
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:24
par yodabes45
après ce n'est que mon petit avis de petit amateur... sans doute encore pas assez de recul et d'expérience en comparant avec les autres gars du forum.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:32
par yodabes45
pour finir, avec le rabot noisette .....
Cet outil me semble intéressant mais au vu des prix !!! ne peut on pas s'en passer ? jusque là j'ai fait sans en ponçant à la main ou systèmes de cales à poncer pour mes barrages.
Moi c'est vraiment le prix qui me gêne.
d'autres avis la dessus ?
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:47
par archpat
yodabes45 a écrit :pour finir, avec le rabot noisette .....
Cet outil me semble intéressant mais au vu des prix !!! ne peut on pas s'en passer ? jusque là j'ai fait sans en ponçant à la main ou systèmes de cales à poncer pour mes barrages.
Moi c'est vraiment le prix qui me gêne.
d'autres avis la dessus ?
C'est vrai que c'est cher, mais c'est bien pratique ! D'autre part, ce n'est pas une aventure à fabriquer avec des chutes de bois et une lame de ciseau à bois :linux:
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:47
par Epsila
yodabes45 a écrit :pour finir, avec le rabot noisette .....
d'autres avis la dessus ?
Un avis :
j'ai ça

et c'est la misère à utiliser :? tu te ruines les doigts sur le bois
Faut préférer ce genre de rabot (que je n'ai pas eu la chance de tester)
http://www.hmdiffusion.com/Les-rabots-n ... 2677-p.htm
Après concernant l'utilité... je sais pas !

Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 11:48
par aymaleo
Le rabot noisette est a mon avis inutile sur une fabrication classique, le wastringue me semble bien plus intéressant et j'avoue que j'ai trouvé vachement plus confortable de faire mes manches au wastringue qu'a la plane ou a la râpe. Les différents trusquins tu peux te les faire , c'est quasiment 0 euro pour réussir, le truc important , c'est les lames et leur affutage. Le comparateur d'épaisseur tu peux aussi le faire ou t'en passer et travailler à la rigidité de ta table, a sa transparence et au son qu'elle produit quand tu tape dessus.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 22 déc. 2014 19:16
par legacy91
Je vais certainement laisser de côté pour le rabot noisette on verra plus tard si j'en trouve l'utilité.
Et oui Yodabes45 tu as raison je n'avais pas pensé au manche, je vais effectivement la aussi utiliser la perceuse colonne qui sera bien pratique.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : mer. 24 déc. 2014 00:00
par Galadan
legacy91 a écrit :UP
Oulala... truc prohibé sur le forum. J'efface, ça me donne déjà des boutons

:mrgreen:
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : dim. 28 déc. 2014 23:19
par Kralizec
A mon avis la perceuse à colonne, en lutherie, sans être parfaitement inutile ça n'est pas et de loin le meilleur rapport usage/prix/encombrement. A fortiori sur un instrument acoustique (le seul usage que je voie, c'est percer les mécaniques. Ça se fait très bien à main levée avec un peu d'attention).
Le jour où j'ai enfin un bout d'atelier à demeure avec la place pour une machine un peu encombrante, ce sera d'abord une calibreuse, puis une scie à ruban. La perceuse vient après.
Pour le petit outillage coupant, beaucoup de choses sont faisables soit même à peu de frais. Et avec un peu d'astuce, certains éléments servent pour plusieurs outils. Par exemple pour ma part:
- Trusquin maison avec des chutes d'érable, j'y monte mes petits canifs en guise de lame.
- Wastringue maison, en réutilisant le fer d'un petit rabot à racler japonais d'occase (soit 2 bons outils pour 20€ port compris et quelques heures de bricole)
Les rabots (noisette comme les autres) sont faisable soi-même.
Il y a d'autres truc bien plus indispensable dont personne n'a parlé: presses à tabler, et fer à cintrer.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 29 déc. 2014 01:03
par yodabes45
Oui kralizec d'accord avec toi, il y a plein de choses à faire soi même.
Je pense que finalement chacun vois en fonction de sa "sensibilité" avec le travail du bois.
Pour moi une scie à ruban est pratique mais on peut largement s en passer en travaillant avec une scie japonaise ( je trouve que c est un plaisir ). Mais voilà c est un avis perso ( pour qq qui fait peu de guitare ).
La calibreuse est en revanche plus que nécessaire en effet !!! Mais vu les prix mieux vaut en faire une soi même et cela fonctionne très bien et fait gagner beaucoup de temps !
Idée du wastringue que je vais tester ;-)
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 29 déc. 2014 15:00
par caribou
+1 pour la perceuse à colonne, comme le dit Krali le rapport encombrement/prix/usage est plutôt défavorable pour la lutherie et on peut avantageusement se contenter d'un support sur lequel monter une perceuse, la transformant en perceuse à colonne, on en trouve à 20-30€ et ça fait la rue Michel. Je ne dis pas que ce n'est pas confortable d'utiliser une vraie bonne perceuse à colonne mais ce n'est pas le truc à acheter en priorité, pour la lutherie du moins.
yodabes45 a écrit : c'est gentil de calibrer une table ou un fond à la main mais après on est bien content de plus perdre trop de temps la dessus grâce à une calibreuse artisanale ( quel bonheur !!! ) et passer plus de temps sur d'autres taches )
Je ne dirais pas le contraire non plus mais :
- la table c'est quand même agréable à calibrer au rabot/varlope, je trouve dommage de ne pas faire au moins ça. Perso bien que disposant d'une calibreuse les tables en épicéa je les fais toujours à la varlope.
-Pour le fond et, surtout, les éclisses dans des bois en général durs et parfois figurés en revanche c'est sûr que c'est un gain de temps et de sueur conséquent de le faire à la calibreuse. Mais pour celui qui fait une guitare par an, est-ce que ça vaut bien le coup ? Parce qu'une calibreuse ça ne se fabrique pas non plus en deux clics et pour 2€.
Pour moi les outils indispensables à l'acoustique et plus ou moins spécifiques sont le fer à cintrer, bien entendu, le compas d'épaisseur (on peut en effet s'en passer comme le dit Jean Yves mais il faut quand même une bonne dose d’expérience pour ne pas faire d'erreur), les presses à tabler et le ou les trusquins (à filet et à rosace si on en fait une circulaire).
Les presses à tabler ça se fabrique facilement (idem pour les trusquins), restent le fer à cintrer et le comparateur.
Re: Conseil achat outils pour projet classique
Posté : lun. 29 déc. 2014 17:14
par jybec
Perso, quand je travaille le bois, c'est une détente. Alors moins il y a de briut et mieux je me porte :mrgreen:.
Donc rabots, scies, trusquin comme dis ci-dessus. Et aussi perceuse à main avec support acheté il y a des années à Lidl... Pour l’électrique, je me passe le plus possible de la défonceuse. Ça prend un peu plus de temps mais avec l'expérience, pas tant que ça.