Violon Feuilles d'or
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Violon Feuilles d'or
Mesdames, messieurs,
puis je user un peu de votre temps pour vous presenter mon projet,
pour faire court, je vais vous le poster sous forme d'images:
j'ai ca:
que je veux transformer en ca:
pour cela, je dispose de ca:
pour les feuilles d'or: je souhaite les coller sur le fond et sur les eclisses, ainsi que sur la voute
(les feuilles d'or m'ont été fournies avec de la colle blanche)
j'ai aussi un petit pot de peinture métalisé,
et un dremel engraver 290,
pour faire de la calligraphie comme ca:
pour le vernis je souhaite utiliser du polyuréthane monocomposant
si vous avez des suggestions, des conseils vous etes les bienvenus
puis je user un peu de votre temps pour vous presenter mon projet,
pour faire court, je vais vous le poster sous forme d'images:
j'ai ca:
que je veux transformer en ca:
pour cela, je dispose de ca:
pour les feuilles d'or: je souhaite les coller sur le fond et sur les eclisses, ainsi que sur la voute
(les feuilles d'or m'ont été fournies avec de la colle blanche)
j'ai aussi un petit pot de peinture métalisé,
et un dremel engraver 290,
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- orion-p87
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Re: Violon Feuilles d'or
Bonsoir,
Surtout pas de colle blanche pour la dorure. Les feuilles d'or sont hyper fragiles. Il faut même éviter le souffle de l'expiration directement au dessus (mettre un masque anti-poussières).
Pour la dorure sur bois, il y a trois méthodes selon que le bois est brut ou peint, voir http://www.meublepeint.com/dorure-technique.htm pour le détail de ces techniques.
Surtout pas de colle blanche pour la dorure. Les feuilles d'or sont hyper fragiles. Il faut même éviter le souffle de l'expiration directement au dessus (mettre un masque anti-poussières).
Pour la dorure sur bois, il y a trois méthodes selon que le bois est brut ou peint, voir http://www.meublepeint.com/dorure-technique.htm pour le détail de ces techniques.
Olivier,
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Re: Violon Feuilles d'or
pourquoi pas de colle blanche?orion-p87 a écrit :Bonsoir,
Surtout pas de colle blanche pour la dorure. Les feuilles d'or sont hyper fragiles. Il faut même éviter le souffle de l'expiration directement au dessus (mettre un masque anti-poussières).
Pour la dorure sur bois, il y a trois méthodes selon que le bois est brut ou peint, voir http://www.meublepeint.com/dorure-technique.htm pour le détail de ces techniques.
- Zophophop
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Re: Violon Feuilles d'or
Quand darjadarja nous parle de colle blanche pour coller la dorure, c'est la couleur dont il parle et on du terme générique qui désigne la colle à bois, vinylique.
Pour mes petits collage de feuille métal, j'utilise une colle liquide de chez pébéo, qui est de couleur blanche mais, qui est bien destiner à ce genre d'opération. Donc pas trop de risque, en plus elle est fournie avec :mrgreen:
Après, la mise en œuvre c'est un autre sujet :baleze:
Bon courage darjadarja
Pour mes petits collage de feuille métal, j'utilise une colle liquide de chez pébéo, qui est de couleur blanche mais, qui est bien destiner à ce genre d'opération. Donc pas trop de risque, en plus elle est fournie avec :mrgreen:
Après, la mise en œuvre c'est un autre sujet :baleze:
Bon courage darjadarja
Y'en a qu'ont essayé ... Y z'ont eu des problèmes ...
- orion-p87
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Re: Violon Feuilles d'or
Effectivement, en tant que modéliste j'associe systématiquement "colle blanche" à colle vinylique ou aliphatique.
Si ce qui est fourni avec les feuilles d'or est de la mixtion, ça va le faire comme il faut.
Attention quand on doit l'acheter à part, il y a mixtion
http://www.amazon.fr/Mixtion-dorer-75-f ... B004QXHTI8
et arnaque à la mixtion
http://www.ebay.fr/itm/like/36117896317 ... 2&lpid=110
Faut vraiment avoir l'oeil partout.
Si ce qui est fourni avec les feuilles d'or est de la mixtion, ça va le faire comme il faut.
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- caribou
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Re: Violon Feuilles d'or
A mon avis c'est bel et bien de la vinylique.Zophophop a écrit : Pour mes petits collage de feuille métal, j'utilise une colle liquide de chez pébéo, qui est de couleur blanche mais, qui est bien destiner à ce genre d'opération.
Je pense qu'on parle là de feuilles à dorer et non pas de feuilles d'or à proprement parler, les premières sont nettement moins cher que les secondes (parce que pas en or, justement) et moins fines et légères. Leur application en est rendue plus facile et plus accessible au débutant, ça ne se soulève pas au moindre souffle d'air comme les vrais feuilles d'or.
PS : Je pense que c'est une mauvaise idée le polyuréthane par dessus les feuilles "d'or".
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Re: Violon Feuilles d'or
Bonjourcaribou a écrit :A mon avis c'est bel et bien de la vinylique.Zophophop a écrit : Pour mes petits collage de feuille métal, j'utilise une colle liquide de chez pébéo, qui est de couleur blanche mais, qui est bien destiner à ce genre d'opération.
Je pense qu'on parle là de feuilles à dorer et non pas de feuilles d'or à proprement parler, les premières sont nettement moins cher que les secondes (parce que pas en or, justement) et moins fines et légères. Leur application en est rendue plus facile et plus accessible au débutant, ça ne se soulève pas au moindre souffle d'air comme les vrais feuilles d'or.
PS : Je pense que c'est une mauvaise idée le polyuréthane par dessus les feuilles "d'or".
je trouve ces feuilles assez légères, et elles sont soulevées au moindre souffle.
je les ai apportés à un bijoutier, et il m'a assuré que ça aura le même effet que les feuilles de 24 carats.
Il m'a recommander de ne pas gaspiller mon argent pour ca: 60€ ce n'est pas 4€
- caribou
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Re: Violon Feuilles d'or
Oui mais les "vraies" feuilles d'or ça se soulève beaucoup plus (et se froisse en même temps), c'est assez impressionnant. Je connais bien ces feuilles à dorer (en cuivre), j'en ai déjà utilisé, je t'assure que c'est beaucoup moins exigeant en savoir faire que les feuilles d'or (mais ne permet pas les mêmes choses, c'est moins ductile et évidemment ce n'est pas inoxydable comme l'or.darjadarja a écrit : je trouve ces feuilles assez légères, et elles sont soulevées au moindre souffle.
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Re: Violon Feuilles d'or
ah, vous m'en apprenez des chosescaribou a écrit :Oui mais les "vraies" feuilles d'or ça se soulève beaucoup plus (et se froisse en même temps), c'est assez impressionnant. Je connais bien ces feuilles à dorer (en cuivre), j'en ai déjà utilisé, je t'assure que c'est beaucoup moins exigeant en savoir faire que les feuilles d'or (mais ne permet pas les mêmes choses, c'est moins ductile et évidemment ce n'est pas inoxydable comme l'or.darjadarja a écrit : je trouve ces feuilles assez légères, et elles sont soulevées au moindre souffle.
merci beaucoup cher maitre.
j'en conclus alors que ce n'est pas une bonne idée d'utiliser ces feuilles à dorer
et à votre avis, si j'utilise de vraies feuilles d'or, ca fonctionnerait?
- caribou
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Re: Violon Feuilles d'or
Ce n'est absolument pas ce que je dis. Je dis juste que ces feuilles à dorer sont bien plus adaptées au néophyte.darjadarja a écrit : j'en conclus alors que ce n'est pas une bonne idée d'utiliser ces feuilles à dorer
PS : s'il te plaît, arrête avec les "maitres"
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Re: Violon Feuilles d'or
d'accordcaribou a écrit :Ce n'est absolument pas ce que je dis. Je dis juste que ces feuilles à dorer sont bien plus adaptées au néophyte.darjadarja a écrit : j'en conclus alors que ce n'est pas une bonne idée d'utiliser ces feuilles à dorer
PS : s'il te plaît, arrête avec les "maitres"
mais pour les feuilles à dorer, il y a bien un risque que ca s'oxyde un jour ou l'autre, non?
sinon pouvez vous me dire pourquoi je trouve des fois des différences de prix énormes des feuilles d'or 24 carats d'un site à l'autre?
par exemple entre ca:
http://www.priceminister.com/offer/buy/ ... arats.html
ca: http://www.amazon.fr/Youdoit-Carnet-feu ... MACW6YEH4M
et ca: http://www.dorure.net/or-dorure.html
- orion-p87
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Re: Violon Feuilles d'or
Va voir le site du vendeur...Plus il vend de trucs différents, moins il s'y connait.
Les carnets d'or à dorure s'achètent chez un batteur d'or, ça ne fait jamais 24 carats tout au plus 18, de plus l'or à un cours journalier donc le prix change tout le temps.
Pour ce qui est des prix, c'est dorure.net qui est le plus proche de la dure réalité...
Essaye les 100 feuilles à 12€, au pire tu perds 13€10 avec les frais de cochon. Et achète de la mixtion pour les coller, la pébéo se trouve dans tous les rayons "loisirs techniques" de GSB ou mieux dans un magasin d'arts graphiques (mais pas sur la baie).
Pour mes dorures en modélisme naval, j'utilise ça http://www.rougier-ple.fr/feuilles-dore ... oryId=3647, ce n'est pas de l'or mais ça y ressemble bougrement après un jus de bitume de Judée et un voile de vernis satiné.
Les carnets d'or à dorure s'achètent chez un batteur d'or, ça ne fait jamais 24 carats tout au plus 18, de plus l'or à un cours journalier donc le prix change tout le temps.
Pour ce qui est des prix, c'est dorure.net qui est le plus proche de la dure réalité...
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Pour mes dorures en modélisme naval, j'utilise ça http://www.rougier-ple.fr/feuilles-dore ... oryId=3647, ce n'est pas de l'or mais ça y ressemble bougrement après un jus de bitume de Judée et un voile de vernis satiné.
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Re: Violon Feuilles d'or
d'accord merci beaucouporion-p87 a écrit :Va voir le site du vendeur...Plus il vend de trucs différents, moins il s'y connait.
Les carnets d'or à dorure s'achètent chez un batteur d'or, ça ne fait jamais 24 carats tout au plus 18, de plus l'or à un cours journalier donc le prix change tout le temps.
Pour ce qui est des prix, c'est dorure.net qui est le plus proche de la dure réalité...
Essaye les 100 feuilles à 12€, au pire tu perds 13€10 avec les frais de cochon. Et achète de la mixtion pour les coller, la pébéo se trouve dans tous les rayons "loisirs techniques" de GSB ou mieux dans un magasin d'arts graphiques (mais pas sur la baie).
Pour mes dorures en modélisme naval, j'utilise ça http://www.rougier-ple.fr/feuilles-dore ... oryId=3647, ce n'est pas de l'or mais ça y ressemble bougrement après un jus de bitume de Judée et un voile de vernis satiné.
et pourquoi ca ne fait jamais 24 carats?
- caribou
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Re: Violon Feuilles d'or
Parce que c'est toujours mélangé à du cuivre ou de l'argent pour la couleur (virant vers le rouge ou vers le blanc).
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Re: Violon Feuilles d'or
je vois monsieurcaribou a écrit :Parce que c'est toujours mélangé à du cuivre ou de l'argent pour la couleur (virant vers le rouge ou vers le blanc).
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Re: Violon Feuilles d'or
HEIN! 1.175,99 € ?orion-p87 a écrit :Effectivement, en tant que modéliste j'associe systématiquement "colle blanche" à colle vinylique ou aliphatique.
Si ce qui est fourni avec les feuilles d'or est de la mixtion, ça va le faire comme il faut.
Attention quand on doit l'acheter à part, il y a mixtion
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et arnaque à la mixtion
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Faut vraiment avoir l'oeil partout.
Mais c'est du viol!
vous etes sur qu'ils ne se sont pas trompé de prix?
- orion-p87
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Re: Violon Feuilles d'or
Non, il ne s'est pas trompé. Il vends tellement d'articles différents (voir sa boutique) qu'il ne sait plus faire la part des choses (il a dû voir OR sur le flacon), ni leur prix.
Il attends simplement le gogo pour :aie: , il ne sait sans doute même pas ce qu'est réellement la mixtion.
Le premier lien donne un prix beaucoup plus réaliste.
de toute façon j'avais dit "pas sur la baie" et "arnaque" :siffle:
Il attends simplement le gogo pour :aie: , il ne sait sans doute même pas ce qu'est réellement la mixtion.
Le premier lien donne un prix beaucoup plus réaliste.
de toute façon j'avais dit "pas sur la baie" et "arnaque" :siffle:
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Re: Violon Feuilles d'or
mouais...
Bon, sinon hier j'ai fait l'acquisition de tout ca:
c'est à dire:
D'un vernis Polyuréthane bicomposant et de son catalyseur.
D'une teinte de bois noire (ébène) fongicide
D'un multidiluant (compatible avec toutes sortes et peintures de vernis)
De papier de poncage: 800 et 2000 (je peux en prendre d'autres et d'autres calibres, mais le vendeur m'a dit que ce n'etait pas la peine)
Je pouvais aussi prendre du fondur, mais le vendeur m'a dit m'a dit que ce n'etait pas necessaire.
Il m'a dit que le vernis peut servir de bouche-pore, et il m'a recommandé de ne pas trop lisser le bois, car selon lui, le vernis avait besoin d'une surface rugueuse pour mieux adherer.
Il m'a aussi conseiller d'appliquer le vernis moi meme avec un pinceau car si je vais chez un "professionnel" du pistolet, il risque de mal doser le flux et de mettre une couche trop généreuse.
Permettez moi de vous rappeler que je ne suis que débutant. J'avoue que ce que le vendeur m'a dit m'a surpris, mais le magasin ou j'ai acheté ces produits est un dépot d'une société de grossiste (d'ailleurs c'est le seul magasin de la capitale marocaine ou j'ai trouvé du polyuréthane bicomposant; le monocomposant est introuvable). Deplus, c'est un fournisseur connu avec une réputation datant de plus de 40 ans.
Je me suis dit alors qu'ils ont l'air de s'y connaitre un peu...
Vos Avis?
Bon, sinon hier j'ai fait l'acquisition de tout ca:
c'est à dire:
D'un vernis Polyuréthane bicomposant et de son catalyseur.
D'une teinte de bois noire (ébène) fongicide
D'un multidiluant (compatible avec toutes sortes et peintures de vernis)
De papier de poncage: 800 et 2000 (je peux en prendre d'autres et d'autres calibres, mais le vendeur m'a dit que ce n'etait pas la peine)
Je pouvais aussi prendre du fondur, mais le vendeur m'a dit m'a dit que ce n'etait pas necessaire.
Il m'a dit que le vernis peut servir de bouche-pore, et il m'a recommandé de ne pas trop lisser le bois, car selon lui, le vernis avait besoin d'une surface rugueuse pour mieux adherer.
Il m'a aussi conseiller d'appliquer le vernis moi meme avec un pinceau car si je vais chez un "professionnel" du pistolet, il risque de mal doser le flux et de mettre une couche trop généreuse.
Permettez moi de vous rappeler que je ne suis que débutant. J'avoue que ce que le vendeur m'a dit m'a surpris, mais le magasin ou j'ai acheté ces produits est un dépot d'une société de grossiste (d'ailleurs c'est le seul magasin de la capitale marocaine ou j'ai trouvé du polyuréthane bicomposant; le monocomposant est introuvable). Deplus, c'est un fournisseur connu avec une réputation datant de plus de 40 ans.
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- caribou
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Re: Violon Feuilles d'or
Je l'ai déjà donné pour le vernis, le PU bi ça me parait une mauvaise idée sur la dorure. Et même sans dorure je ne comprends pas bien l’intérêt de vernir un violon au PU.darjadarja a écrit : Vos Avis?
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Re: Violon Feuilles d'or
caribou a écrit :Je l'ai déjà donné pour le vernis, le PU bi ça me parait une mauvaise idée sur la dorure. Et même sans dorure je ne comprends pas bien l’intérêt de vernir un violon au PU.darjadarja a écrit : Vos Avis?
bah je croyais que c’était le vernis aux meilleures propriétés acoustiques.
de plus, je veux un aspect mat, et le vernis à la gomme laque donne un aspect brillant.
et puis je veux surtout protéger mon violon (la gomme laque laisse passer l'humidité et ne protège pas tres bien)
et je ne veux pas trop le charger.
De plus, j'ai le pré-sentiment que je vais rater le vernis au tampon.
Je sais que la tradition veut que les instruments du quatuor soient vernis au tampon et à la gomme laque,
mais je me dis qu'il faut prendre le train du progrès.
Pour la dorure, ce n'est pas pour vous contredire, mais le vendeur m'a dit que c'etait faisable de le recouvrir avec du PU (il s'est renseigné auprès de d'un doreur à la feuille).
Vous savez ce qu'on dit, plusieurs avis valent mieux qu'un seul. :ang:
S'il y a des contre-indications pour le PU sur le violon ou sur la dorure, là c'est une autre histoire! et je vous prierais de me faire part de votre savoir et de me les réveler
Veuillez nous eclairer par votre lanterne de savoir dans l'obscurité de notre ignorance, Ô MAIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIITGHRE (mode Quasimodo)