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une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 19:31
par kerosen
Bonsoir ! enfin un projet sérieux de bonhomme ! ( mais il y aura un canard, il y a toujours un canard . )


Image

j'aime les formes peu audacieuses et il manque les ouïes

Donc une basse 4 cordes, diapason de 864 mm (34" long scale ), semi-hollow, manche collé et cordes traversantes . Table et fond sculpter .

Electronique passive, un micro Dimarzio "precision", deux potard, un tone et un volume . ( J'aime quand c'est simple )

Mécaniques Schaller M4 180 nikel . Truss rod musicman ( ça me plait la tête romaine ) .

Passons au bois .... corps en noyer ou frêne, ce sera surement du noyer, manche en multiplis noyer ou frêne en fonction du corps, touche en poirier ainsi que le chevalet, plaquage de tête soit en poirier, noyer ou alors en fonction de la table : soit du résineux de " recup " ( comprendre " chute " de débit ) ou bien du tilleul teinté, teinte éventuelle du résineux . ( je trouve ça beau les table en épicéa teinté )


Bon, premiere question, on me jette des cailloux si je songe a faire le corps ( entendre la partie evidé prise en sandwich entre la table et le fond ) en CP au quel je replaque les chant avec du 2 mm ?....

Deuxieme question, vous en pensez quoi ? vous pouvez dire que c'est moche ou une mauvaise idée :green:

:beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 19:42
par FingersOnFire
J'aime pas la forme, mais il n'y a pas de déséquilibre dans le dessin, si ça te plaît: fonce :linux:
kerosen a écrit : Bon, premiere question, on me jette des cailloux si je songe a faire le corps ( entendre la partie evidé prise en sandwich entre la table et le fond ) en CP au quel je replaque les chant avec du 2 mm ?....
C'est pas des cailloux que je vais te lancer là, mais des rochers :green:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 21:41
par Junah
Ben moi j'aime beaucoup la forme :linux:
Pour le CP bof, mais je laisse les autres te lancer des cailloux :green:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 21:44
par Zophophop
J'adore cette basse :roi: les proportions et les formes sont très soft ce qui rend l'ensemble agréable à regarder.
Pour moi c'est un bon début. Un petit bémol pour la tête qui semble un peu petite, écrasée, un je ne sais quoi, mais ça n'est pas moche non plus.(fait gaffe au sens d'écroulement des cordes).
:xfiles: Pour le CP....t'as pas mieux? ....Ou alors, pourquoi du CP?
premiere question, on me jette des cailloux si je songe a faire le corps ( entendre la partie evidé prise en sandwich entre la table et le fond ) en CP au quel je replaque les chant avec du 2 mm ?....
Es ce que tu parle des éclisses ou de la poutre centrale?
Si ce sont des éclisses dont tu parle, un multiplis est envisageable, le CP ce serait dommage. :?

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 21:45
par Jaha
Ce que j'ai compris de tes dernières lignes c'est que tu veux faire une table en épicéa, je me trompe?
Auquel cas il va vraiment falloir réfléchir aux cordes traversantes, juste dans l'épicéa elles risques de ne pas traverser que le corps, elles risquent de t'emmener un peu la table avec.
Le contre plaqué, ben le voilà ton premier gadin dans la poire mon canard :green:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 22:26
par kerosen
Zophophop a écrit :J'adore cette basse :roi: les proportions et les formes sont très soft ce qui rend l'ensemble agréable à regarder.
Pour moi c'est un bon début. Un petit bémol pour la tête qui semble un peu petite, écrasée, un je ne sais quoi, mais ça n'est pas moche non plus.(fait gaffe au sens d'écroulement des cordes).
:xfiles: Pour le CP....t'as pas mieux? ....Ou alors, pourquoi du CP?
premiere question, on me jette des cailloux si je songe a faire le corps ( entendre la partie evidé prise en sandwich entre la table et le fond ) en CP au quel je replaque les chant avec du 2 mm ?....
Es ce que tu parle des éclisses ou de la poutre centrale?
Si ce sont des éclisses dont tu parle, un multiplis est envisageable, le CP ce serait dommage. :?



Alors pour le CP, c'est pour remplacé le bloc massif évidé a 80% entre la table et le fond et bien entendu y re-plaquer les chants avec du plaquage épais, un peu comme j'ai fait sur le banjolele ( qui a un fût en anneaux de cp boulot empiler xD ) donc le multiplis ne serait pas visible .

Image

http://www.lutherie-amateur.com/Forum/v ... 15&t=19828

Ensuite, j'ai prévu une épaisseur de 15 mm pour la table, idem pour le fond, et entre les 2 une épaisseur de 10 ou 15 mm, j'avais peur que du massif chantourné et évidé ne soit " trop fragile " à certains endroits a cause de la fibre du bois, d'où l'idée du cp ( pas du latté, mais un beau contreplaqué 10 ou 15 plis ) qui serais plus résistant ( les fibres sont croisées à chaque couche ) que sont équivalent en massif . Il y a aussi la solution de la poutre avec des éclisses cintré .

Vous voyez kessekejeveudire ?

sinon effectivement la tête peut être rallongé, j'evite de trop en dire en presentant le dessin pour pas influencé les avis ;)
Jaha a écrit :Ce que j'ai compris de tes dernières lignes c'est que tu veux faire une table en épicéa, je me trompe?
Auquel cas il va vraiment falloir réfléchir aux cordes traversantes, juste dans l'épicéa elles risques de ne pas traverser que le corps, elles risquent de t'emmener un peu la table avec.
Le contre plaqué, ben le voilà ton premier gadin dans la poire mon canard :green:
pas en épicéa, j'en ai pas, ce sera surement du sapin ( ou du pin, je l'ai deja fait ...) qui sera teinté assez opaque . Bonne remarque pour les cordes, des férules peuvent solutionner ce problème ?

puis souvent le gadin arrive apres la poire en coupant le canard ... :green:
FingersOnFire a écrit :J'aime pas la forme, mais il n'y a pas de déséquilibre dans le dessin, si ça te plaît: fonce :linux:
kerosen a écrit : Bon, premiere question, on me jette des cailloux si je songe a faire le corps ( entendre la partie evidé prise en sandwich entre la table et le fond ) en CP au quel je replaque les chant avec du 2 mm ?....
C'est pas des cailloux que je vais te lancer là, mais des rochers :green:
les metalleux j'vous jure ... :viking:




maintenant à vous, pourquoi c'est pas bien le CP ? :green:


:beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 23:36
par Jaha
Parce que le contre plaqué c'est surtout beaucoup de colle et que la colle ben ça sonne franchement moins bien qu'un bois massif :)

Re: une basse pour l'hiver

Posté : lun. 30 nov. 2015 23:42
par Zophophop
:?: Pourquoi ce n'est pas bien le contre plaqué ?
L'instrument que tu nous présente laisse à penser que l'acoustique va avoir une place prépondérante dans le rendu final.
Peut être que je fais fausse route mais une ouïe ce n'est pas fait pour choper les mouches. :green:
Donc, en lutherie, le CP c'est super...pour faire des gabarits :oops: . Par contre résonance et conduction acoustique ne risquent pas d'être au rendez-vous, même si cette pièce n'est pas le cœur et l'âme du rendu acoustique.
Après, l'important est de savoir si tu fabrique un instrument pour le visuel ou pour la richesse harmonique. Il est toujours plus sage de choisir les meilleurs atouts au départ, car lorsqu'on fait sonner l'instrument il est déjà trop tard pour revenir en arrière.
:beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 00:12
par kerosen
Haha, ce sera poutre centrale et eclisses cintrer alors ;)

Par contre quand a la resonance de la bete je m'attend a la meme chose qu'une solid-body .... :green:

:beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 07:14
par Zophophop
Qui peut le plus peut le moin. :baleze:
:warning: Une solid body ne sonne pas comme une casserole, il ne faut pas avoir cette image dans la tête.
La différence avec une acoustique c'est qu'elle a très peu de projection car pas de caisse de résonance.


Pouet aussi :beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 07:19
par 36seb
La fome generale est sympa, le projet hollow aussi.
Par contre c'est l'accès aux aigus qui pourrait être amélioré (même si c'est une basse).

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 18:59
par PrettyGood
36seb a écrit :...
Par contre c'est l'accès aux aigus qui pourrait être amélioré (même si c'est une basse).
Comment ça ?????? :kalash:

On en est plus à cantonner la basse seulement à un rôle d'accompagnement à jouer la tonique et la quinte sur un air d'accordéon!!!!

Non mais!!!!
:green:

Bien sympa cette basse. Fretless of course, non?

Sinon comme les copains, lutherie et cp ça ne fonctionne pas ensemble.... :beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 19:54
par kerosen
PrettyGood a écrit :
36seb a écrit :...
Par contre c'est l'accès aux aigus qui pourrait être amélioré (même si c'est une basse).
Comment ça ?????? :kalash:

On en est plus à cantonner la basse seulement à un rôle d'accompagnement à jouer la tonique et la quinte sur un air d'accordéon!!!!

Non mais!!!!
:green:

Bien sympa cette basse. Fretless of course, non?

Sinon comme les copains, lutherie et cp ça ne fonctionne pas ensemble.... :beer:

hehe, on peut aussi faire un solo sans dépasser la 12 eme case ;) sinon je viens de re-mesurer et la jonction manche caisse du coté aiguë tombe à la 18 eme case

Fretless ? j'y ai songé .... mais j'ai peur que le poirier ne le supporte pas, même avec des filets plats ... quoique .... ( j'ai envie de rester dans les bois indigènes pour celle ci, donc on oublis l'ébène et autres fantaisies exotiques :prr: ... en buis je ne trouverais jamais de quoi faire une touche de basse et si je le trouve je n'oserai pas l'utilisé xD il reste le cormier mais je ne sais pas trop ou en chercher )

le cp c'est oublié, ce sera poutre centrale et éclisses cintré ( comme sur une vraie ;) ), bon, je peux validé le dessin général ? à part la tête qui va être un peu étire peut être .

merci :beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 20:09
par FingersOnFire
kerosen a écrit : Fretless ? j'y ai songé .... mais j'ai peur que le poirier ne le supporte pas, même avec des filets plats ... quoique .... ( j'ai envie de rester dans les bois indigènes pour celle ci, donc on oublis l'ébène et autres fantaisies exotiques :prr: ... en buis je ne trouverais jamais de quoi faire une touche de basse et si je le trouve je n'oserai pas l'utilisé xD il reste le cormier mais je ne sais pas trop ou en chercher )
Tu as la solution de mettre du charme aussi. Dans le genre dur en bois local, on a du mal à faire mieux. Il reste le cormier aussi, mais faut en trouver.
Ou un morceau de vieux trognard d'ormeau, dans le genre dur c'est pas mal également.
Mais en buis ça devrait se trouver dans ces dimensions ?

PrettyGood a écrit : On en est plus à cantonner la basse seulement à un rôle d'accompagnement à jouer la tonique et la quinte sur un air d'accordéon!!!!
Mouais.... Je ne sais même pas pourquoi on met encore des cordes sur les basses.. Vu à quoi ça sert :green: :lol:

Je charrie hein :prr:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 21:26
par Zophophop
Il y a aussi le robinier, facile à trouver mais attention au séchage, si c'est pour noël . :?

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 21:44
par kerosen
en fait il y'a pas mal de bois possible, mais je vais resté sur le poirier comme prévu ( j'ai repéré un bout pas mal au boulot ;) ) et le tenté en fretless avec des cordes a filet plat ça devrait le faire non ? il y a bien des fretless à touche en érable .... ou bien je me tire une balle dans le pied en faisant ça ? :green:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 22:09
par Zophophop
Le poirier est un bois plus ou moin dur suivant les conditions dans lesquelles il a poussé. Les bois destinés à l'industrie sont assez tendre, nickel pour la sculpture, ceux qui on grandit isolé sont beaucoup plus costaud. Maintenant, si tu as un morceau, il n'y a que toi pour juger de sa dureté. Entre nous, le faux ébène est fait avec du poirier :ang:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 22:27
par kerosen
Zophophop a écrit :Le poirier est un bois plus ou moin dur suivant les conditions dans lesquelles il a poussé. Les bois destinés à l'industrie sont assez tendre, nickel pour la sculpture, ceux qui on grandit isolé sont beaucoup plus costaud. Maintenant, si tu as un morceau, il n'y a que toi pour juger de sa dureté. Entre nous, le faux ébène est fait avec du poirier :ang:

Je n'ai pas penser au poirier pour rien ;) de mémoire le bout en question est assez raide, le dernier qui a taper dedans c’était bien amusé :twisted:

mais bon, n'etant pas luthier, bien que "bassiste" mais sans fretless, je n'ai qu'une vague idée de l'usure que peuvent provoqué des filets plat sur une touche

puis si ça s'use trop vite, je frette la touche en question et j'ai un prétexte pour commencer un nouvel instru ...

:beer:

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 22:29
par Zophophop
:beer: Vas y fonce

Re: une basse pour l'hiver

Posté : mar. 1 déc. 2015 23:11
par kerosen
la quincaillerie est commandé, j'attaque le plan dès que je l'ai reçu, premiers copeaux la semaine prochaine si tout va bien !! d'ici là je vais commencé à fouiller dans les greniers de l'atelier :green: