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Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : mar. 8 août 2023 13:33
par Alematt
Salut à tous,

Je suis en cours d'étude pour la conception de première ma basse, le choix des essences, les dimensions, etc... Et une questions me vient à l'esprit, quels seraient les inconvenants que je pourrais rencontrer en creusant le corps (qui sera couvert pas la table) de ma basse dans l'optique de l'alléger?
Sur un plan sonore? Sustain?

Merci et à bientôt :)

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mar. 8 août 2023 14:48
par gema1831
Salut,
ce sera plus un problème d'équilibre entre la tête (et les mécaniques) et le corps.

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mar. 8 août 2023 14:55
par Alematt
gema1831 a écrit : mar. 8 août 2023 14:48 Salut,
ce sera plus un problème d'équilibre entre la tête (et les mécaniques) et le corps.
Merci Gema pour ta réponse. ;)
Et j'imagine que pour ne pas déséquilibrer l'ensemble sans trop se rendre savant, il faut connaître le point de gravité?
Et trouver un bon compromis entre basse trop lourde et bon équilibre... Pas simple au premier abord!

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mer. 9 août 2023 10:03
par simtim
Clairement, ce compromis est difficile à trouver : la plupart des luthiers (amateurs ou pro) atteignent ce qu'ils veulent après plusieurs tentatives. Personnellement, dans mes tentatives passées d'allègement du corps, j'ai toujours essayé de faire au maximum et de tester le résultat : je n'ai pas été déçu.
Dans la théorie (même si peu le font) il est possible de placer des contre poids après coups. L'autre solution est de déplacer le point d'accroche de la courroie, afin de rétablir un équilibre convenable.

Dans ton cas, ce sera un tout : essences de bois choisies (denses ou légères), forme du corps, headless ou non, plein d'accastillage massif ou pas... A ta place et histoire d'être sur, j'allègerai au maximum, et ferai une cavité électronique assez grande, voir trop grande : si jamais y'a un vrai problème d'équilibre, tu rajoutes du poids dans la cavité (avec un bon morceau de tungsten, ca devrait le faire :green: )

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mer. 9 août 2023 11:41
par Victorel
Si je comprends bien, évider la guitare n'est utile que pour le poids. Ca n'apporte rien de plus. snif ca aurait été fun

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mer. 9 août 2023 13:48
par benoit suaudeau
ça change un peu le son, mais dans le mauvais sens pour un bassiste (sauf si c'est ce qu'il recherche le manque de sustain). Alléger une basse est piégeux, car le résultat sera très déséquilibré, avec une basse qui plonge vers l'avant, sauf à faire un diapason court, ou à faire une tête mini avec un angle et des mécaniques de courses allégées (genre Schaller). Donc exit une tête type Fender (trop lourde, trop longue). Après si tu joue toujours debout ç'est jouable, mais assis c'est impossible.

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mer. 9 août 2023 14:14
par simtim
benoit suaudeau a écrit : mer. 9 août 2023 13:48 ça change un peu le son, mais dans le mauvais sens pour un bassiste (sauf si c'est ce qu'il recherche le manque de sustain). Alléger une basse est piégeux, car le résultat sera très déséquilibré, avec une basse qui plonge vers l'avant, sauf à faire un diapason court, ou à faire une tête mini avec un angle et des mécaniques de courses allégées (genre Schaller). Donc exit une tête type Fender (trop lourde, trop longue). Après si tu joue toujours debout ç'est jouable, mais assis c'est impossible.
Après, c'est précisément ce que j'ai fait : une basse type fender avec un corps creusé (une fretless en l'occurrence...). Elle ne pique pas du nez pour autant. Ou en tout cas, ca ne me choque pas (plus?)

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mer. 9 août 2023 14:37
par benoit suaudeau
Moi je joue assis et avoir une basse qui pique du nez ça fatigue à la longue, et j'ai fait une fretless aussi, mais pas creuse, avec juste un corps fin et délicat, au bout du compte j'ai été obligé de casser ma tirelire pour coller des mécaniques en titane pour gagner 300g en bout de manche.

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : jeu. 10 août 2023 10:15
par Alematt
Merci Sitim et Benoît pour vos retours d'expérience, j'ai bien fait de poser la question, il me semblait bien que LA réponse serait complexe à trouver.

Voici la forme de mon projet
MB One.png
Elle est assez massive, et sera probablement avec le corps en ovengkol et une table en érable (épaisseur totale, 43mm), le chevalet sera un Chevalet Warwick Bridge 30115 4B (noir) et les micros, un JBass et un PBass. Tout cela fait son poids...

C'est lourd l'ovengkol ? Je rappelle que c'est mon premier projet, désolé si je pose des questions... basiques. :oops:

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : jeu. 10 août 2023 10:21
par benoit suaudeau
C'est un bois plutôt lourd, 800Kg/m3 à comparer aux
épicéa 350 à 500
Peuplier 350 à 400
Tilleul 500
érable 550 à 700
noyer 600
palissandre 900
ébène 1200

Tous ça de mémoire

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : jeu. 10 août 2023 10:23
par Alematt
benoit suaudeau a écrit : jeu. 10 août 2023 10:21 C'est un bois plutôt lourd, 800Kg/m3 à comparer aux
épicéa 350 à 500
Peuplier 350 à 400
Tilleul 500
érable 550 à 700
noyer 600
palissandre 900
ébène 1200

Tous ça de mémoire
Et bien quelle mémoire! :green:
Merci Benoit, ces renseignements sont bien utiles. :yes:

Re: Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : jeu. 28 août 2025 11:26
par Luca
Salut à tous,

Je rejoins un peu le débat sur l’allègement du corps. Pour ma part, j’ai essayé de creuser un peu le corps de ma basse pour gagner du confort en jeu debout, mais même avec des choix de bois légers, il faut garder un œil sur l’équilibre. Sinon, ça pique un peu du nez ou le sustain change.

Je me suis un peu fait plaisir sur les mécaniques légères et la tirelire en a pris un coup 😅, mais le résultat vaut le coup : moins de poids en bout de manche et le corps reste stable.

En résumé, je pense qu’un compromis bois/cavité/mécaniques est indispensable, et tester avec un peu de poids dans la cavité (ou un morceau de métal) peut sauver l’équilibre sans se ruiner complètement.

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : dim. 5 oct. 2025 09:32
par LaurentdeLyon
simtim a écrit : mer. 9 août 2023 10:03 Dans la théorie (même si peu le font) il est possible de placer des contre poids après coups. L'autre solution est de déplacer le point d'accroche de la courroie, afin de rétablir un équilibre convenable.
Salut

Cette question du point d'accroche m'intéresse beaucoup car j'ai eu le même souci plus ou moins prononcé sur mes 2 premières guitares. Problème en partie corrigé avec des têtes de mécaniques en bois, qui font gagner une masse non négligeable sur la tête, et en mettant des lock-straps qui écartent d'environ 1cm le point d'attache de la sangle.

Dans les formes courantes de guitares ( et j'imagine que c'est exactement pareil pour les basses) le point d'accroche à hauteur de la 12e frette marche pas mal. Stats et dérivées par exemple.
Pourtant il y a des modèles où le point d'accroche est bien plus bas. LesPopol bien sur (le corps de 3 tonnes sert-il à compenser ça ?) , les SG qui sont justement connues pour piquer du nez. Et les télécacaster, ça pique du nez ou c'est équilibré ?

Dans tous les cas sur ma n°3 j'ai prolongée la corne du haut entre la 11e et la 12e frette environ, et j'ai enfin obtenu un super équilibre. Du coup pour ta basse à corps très allégé tu pourrais faire de même, c'est à dire prolonger de quelques cm la corne qui tient la sangle par rapport à la forme initiale ?

Re: Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : dim. 5 oct. 2025 10:10
par Mickaël
Je dirais que sur une guitare normale, le point d'accroche côté manche doit se situer autour de la 12eme à la 14eme case pour avoir un bon équilibre. Après, ça commence à piquer du nez. Sur une Headless, on peut aller plus loin parce qu'il n'y a pas de tête et que le chevalet est plus lourd qu'un chevalet normal.

Une LP, c'est lourd mais malgré ça, il fait quand même soutenir un peu le manche. Une SG, c'est bien pire. La Tele, je ne sais pas, je n'ai jamais essayé.

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : dim. 5 oct. 2025 11:35
par gema1831
LaurentdeLyon a écrit : dim. 5 oct. 2025 09:32 ...
Salut

... Et les télécacaster, ça pique du nez ou c'est équilibré ?
...
La Tele est équilibrée si elle est bien construite.... (oui je suis passé à la Tele (à la télé aussi, mais ça c'est une autre histoire)) :green:

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : lun. 6 oct. 2025 14:19
par simtim
LaurentdeLyon a écrit : dim. 5 oct. 2025 09:32 Dans tous les cas sur ma n°3 j'ai prolongée la corne du haut entre la 11e et la 12e frette environ, et j'ai enfin obtenu un super équilibre. Du coup pour ta basse à corps très allégé tu pourrais faire de même, c'est à dire prolonger de quelques cm la corne qui tient la sangle par rapport à la forme initiale ?
Dans le monde de la basse, on a notre SG à nous, typique du piquage de nez très très prononcé : la Warwick Thumb. Corps en ovangkol (tiens, comme le projet de basse à l'origine de ce topic), donc ca fait contrepoids, mais tout de même... Et puis elle existe en 6 cordes grand écartement... La masse du manche est alors monumentale :
Image

Pour l'avoir essayée, clairement elle se joue à l'horizontale :green:
Mais c'est pas faisable pour tout le monde. La solution que j'avais vu :

Image

C'est aussi une solution viable...

Re: Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : lun. 6 oct. 2025 16:27
par Alexlyvity
Mais moche :green:

Re: Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : lun. 6 oct. 2025 19:56
par nicobass
J'ai l'idée que la thumb est faite pour être portée plutôt haut pour être jouée en slap (d'où le nom ?) du moins en 4 cordes.
Du coup, coincé entre la cage thoracique et l'avant-bras le corps se tient à carreau.

J'ai une Corvette en 5 cordes, elle pique aussi du nez malgré la corne supérieure plus longue, mais clairement, ils ne se sont pas cassé chez Warwick, ils ont pris une Corvette 4 cordes, ils ont changé le manche et les micros et vaille que vaille...

Re: Creuser la corps pour alléger la bête

Posté : mar. 7 oct. 2025 06:33
par Mickaël
simtim a écrit : lun. 6 oct. 2025 14:19 Dans le monde de la basse, on a notre SG à nous, typique du piquage de nez très très prononcé : la Warwick Thumb.
Pour rester chez Gibson, la Thunderbird est pas mal aussi en terme de piquage de nez. Peut-être même plus que ta Warwick !

Re: Creuser le corps pour alléger la bête

Posté : mar. 7 oct. 2025 11:33
par simtim
Alexlyvity a écrit : lun. 6 oct. 2025 16:27 Mais moche :green:
Ah parce qu'il fallait que ce soit joli en plus ? :lol:
Oui, c'est dégueulasse...