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masse lineique des cordes de basse

Posté : sam. 10 juin 2006 09:36
par kipzerizeum
bonjour bonjour,

Je cherche a calculer un systeme de multidiapason avec un accordage et des diapasons pour le moins originaux...
en faisant une recherche sur le forum, j'ai trouvé un lien pour le calcul de la tension des cordes en fonction de leur tirant, du diapason et de l'accordage.

Le calcul necessite la masse linéique des cordes, et sur le programme sont données les masses lineiques approximatives des cordes de guitare.

J'aimerais bien pouvoir poursuivre le calcul avec des cordes de basse, mais dans ce cas je n'ai plus les masses lineiques, et je ne peux plus faire le calcul.

Quelqu'un sait ou trouver ce genre d'info? (JP? :wink: )

merci d'avance

Posté : sam. 10 juin 2006 10:00
par Dino_10
pese des cordes de basse, mesure leur longueur et le tour est joué ;)

Posté : sam. 10 juin 2006 10:10
par kipzerizeum
:D oui oui...

mais je n'ai pas tous les tirants de tous les types de cordes du monde en stock!

Posté : sam. 10 juin 2006 10:35
par kipzerizeum
Ca y est j'ai trouvé!
Aux modos de décider s'il faut supprimer le topic ou le conserver pour ce lien :

http://www.daddariostrings.com/Resource ... _chart.pdf

je vais me pencher sur le calcul

Posté : sam. 10 juin 2006 11:08
par Dos
:mrgreen:

à conserver :p (et à mettre en FAQ :D )

Posté : sam. 10 juin 2006 11:30
par jybec
dans FAQ ?
j epanse pas que ce soit une question de newbie ni qu'elle sera posé 30 fois...

Posté : sam. 10 juin 2006 11:39
par kipzerizeum
Non a mon avis il faut laisser ce topic la ou il est. Il sera trouvable avec un peu de recherche.

edit : je suis un peu naze...le lien était sur la feuille de calcul :roll:

en cas de persistance de motivation je ferai plutot un tuto avec une feuille de calcul des diapasons/tirants/tensions des instruments a accordage exotique.

Posté : sam. 10 juin 2006 21:44
par Dino_10
kipzerizeum a écrit ::D oui oui...

mais je n'ai pas tous les tirants de tous les types de cordes du monde en stock!
ah bon ? ça me surprend parce que moi, je les ai tous :P

ok, je :arrow:

Posté : dim. 11 juin 2006 07:16
par kassad
et une fois que tu as calculé la tension de tes cordes tu fais quoi de cette information ?
est ce que tu essaies de te fixer une tension parfaite à atteindre ?
si oui la quelle environ ?

merci

Posté : dim. 11 juin 2006 09:05
par kipzerizeum
en fait c'est justement le probleme :mrgreen:
je m'explique :

ce qu'il est possible de faire c'est de regarder quelles sont les tensions pour un diapason et un accordage standard de guitare et de basse.

On sait qu'on peut avoir un mi grave propre avec un diapason de guitare et un tirant standard "light" de 0.046", on peut donc calculer la tension qui correspond a ca et la relier au "feeling guitare" : entre 16 et 18 livres selon le diapason.

La meme chose pour la basse, le meme mi est obtenu avec un tirant de l'ordre 0.065" pour un diapason de 30" environ (ce qui correspond à la deuxieme frette). on a donc plutot un son de basse avec une tension de l'ordre de 50 livres.

Tout ca bien sur sans compter les eventuelles erreurs de calculs et concepts erronés :roll:

Apres le probleme c'est les intermédiaires...comment se rendre compte de l'influence de la tension sur le son entre ces deux valeurs? Quelles sont les limites au dessus de la basse et en dessous de la guitare a ne pas dépasser?

Pour le moment je n'ai pas de reponse, mais je vais me pencher sur des instruments hybrides, genre basse piccolo, pour essayer d'avancer...

Posté : dim. 11 juin 2006 09:19
par kassad
complexe ...
bon courage

Posté : mer. 4 oct. 2006 00:31
par Darkside
je pige pas le truc avec les masses lineiques des cordes! il faut prendre des cordes avec un poid aproprier au diapason? parce que moi j'ai deja mis des cordes 11-52 a la place des 10-48 habituel sur mon diapason de 25.5 (c'est que j'aime bien jouer trés grave, mais les cordes standart avec diapason standart ca donne de la boullie de notes qui ne tiénne pas et claque sur la touche...)

Posté : mer. 4 oct. 2006 21:52
par kipzerizeum
la tension dépend a la fois de la masse linéique, du diapason et de l'accordage.

La tension est donnée par

T=ML.(2.L.F.)²/386.4

avec, en utilisant les tableaux de masses lineiques en livres par pouce

L la longueur vibrante (diapason) en pouces
F la fréquence en Hertz
T est en livres

si ca sonne mal quand tu mets du tirant normal avec un accordage plus grave, c'est parceque la tension est plus faible...

avec cette formule, tu peux calculer le diapason qu'il te faut pour avoir l'accordage que tu veux en utilisant des cordes du commerce...et en gardant une tension normale.

Posté : mer. 4 oct. 2006 23:20
par accousticafond
La tension est donnée par

T=ML.(2.L.F.)²/386.4

avec, en utilisant les tableaux de masses lineiques en livres par pouce

L la longueur vibrante (diapason) en pouces
F la fréquence en Hertz
T est en livres
peut-être que je me plante mais :
tu multiplies des livres par pouce avec des pouces au carré. ce qui nous donne des livres-pouces... or la tension est en livres :?

Soit je me plante dans mon équation dimension (ce qui est fort probable, ça fait longtemps que je pratique plus), soit la formule est fausse...
Quelqu'un peut-il éclairer ma lanterne ?

Posté : jeu. 5 oct. 2006 10:44
par super_taz
tu as oublie la freq en Hz!
ca donne (en unite francaise, va sera plus clair)
ML c'est des kg/m (kilogramme/ metre)
L c'est des m (metre)
F c'est du Hertz, soit du 1/s (s comme seconde)

T=ML.(2.L.F.)²/386.4
soit des kg/m*(m*1/s)2 soit kg*m*1/s2

si on prend la formule du principe fondamental de la dynamique "somme des forces = masse*acceleration", on a Force=kg*m*1/s2, soit ce qu'on avait avant. Donc ca correspond bien a une force, mais en Newton. Apres, je pense que le fait d'exprimer la tension en livres est un abus de langage, comme on exprime un poids en kg (on mesure la masse en kg, et le poids qui depend de la gravite en Newton)

Posté : jeu. 5 oct. 2006 11:35
par accousticafond
Au temps pour moi, j'avais oublié mon principe fondamental ! Mea maxima culpa !!

Posté : ven. 6 oct. 2006 07:35
par Darkside
Merci beaucoup!
ca me sera utile a moi qui aime les diapason exotique et barytone

Posté : ven. 6 oct. 2006 10:53
par kipzerizeum
moi aussi j'aime bien l'idée... :wink:

je pense d'ailleurs que je vais me mettre rapidement a une guitare 27 pouces...
entre autres projets...

bientot de retour avec des copeaux!