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Posté : jeu. 9 nov. 2006 20:42
par caribou
sapwood = aubier

Posté : ven. 10 nov. 2006 10:08
par béchonnet
a c'est l'aubier!
alors non, la partie plus clair sur mon bois n'est pas l'aubier, l'aubier du cormier est encore plus claire.
Tout les arbres ont du sapwood
si on parle bien d'aubier, ce n'est pas vrai.

Posté : ven. 10 nov. 2006 10:33
par 6thString
béchonnet a écrit :a c'est l'aubier!
alors non, la partie plus clair sur mon bois n'est pas l'aubier, l'aubier du cormier est encore plus claire.
Tout les arbres ont du sapwood
si on parle bien d'aubier, ce n'est pas vrai.
Peux-tu nous donner un contre-exemple stp?

Posté : ven. 10 nov. 2006 11:46
par doc guitar
6thString a écrit :
béchonnet a écrit :a c'est l'aubier!
alors non, la partie plus clair sur mon bois n'est pas l'aubier, l'aubier du cormier est encore plus claire.
Tout les arbres ont du sapwood
si on parle bien d'aubier, ce n'est pas vrai.
Peux-tu nous donner un contre-exemple stp?
Tous les résineux ;)

Posté : ven. 10 nov. 2006 13:16
par béchonnet
l'érable sycomore n'a pas d'aubier distinct,
le marronier
le bouleau
le charme
l'épicea
le peuplier
l'aulne
le buis
...

Posté : ven. 10 nov. 2006 14:59
par 6thString
Merci!

Posté : ven. 10 nov. 2006 23:57
par Nuf
béchonnet a écrit :l'érable sycomore n'a pas d'aubier distinct
La différence entre l'aubier et le coeur, c'est simplement que l'aubier, ce sont les dernieres stries de croissance, et la seule partie du tronc de l'arbre qui est constitué de cellules de xylème II fonctionnelles (les plus anciennes étant souvent embolysées à cause du stress hydrique qui survient pendant l'hiver, entre autres...), si mes souvenirs sont bons... En effet, le coeur est constitué de xylème secondaire (tout comme l'aubier, après tout, du bois, c'est du bois)...

EN général, on va dire que l'aubier, est constitué par les 5 à 20 dernieres stries que l'arbre a mis en place (ou est en train de mettre en place)... Ainsi, j'ai du mal a comprendre ce que tu veux dire, par "distinct"... Tous les arbres (en général), à part les Gymnospermes (les résineux et le Ginko Biloba), possèdent un aubier... On peut le voir, a l'aide d'une coloration spécifique du bois, qu'on peut distinguer un aubier d'un coeur, même s'ils n'apparaissent pas quand on les regarde a l'oeil nu...

Maintenant, si on parle d'aubier visible, je veux bien dire, mais je vais me renseigner par rapport au fait que les arbres que tu cites n'ont pas d'aubier... a m'intéresse, et ça peut m'apprendre un petit truc en plus pour le passage du CAPES :lol: :wink:

J'aime bien, les discussions construites autour de faits comme cela, je trouve ça enrichissant ! :)

Mais place à la ô combien merveilleuse lutherie de l'ami Dolganoff, qui me fait pleurer d'émotion a chaque photo :)

EDIT : je viens de farfouiller le net, et j'ai ma réponse pour le sycomore, entre autres :
Erable Sycomore, Erable Plane
Bois parfait. Fil généralement droit. Grain fin. Bois homogène. Aubier différencié du coeur. Dur et mi-lourd. Propriétés mécaniques analogues à celles du chêne. Bois non durable
Re-EDIT : après avoir pris des renseignements, le peuplier lui aussi possède un aubier, et on peut voir la zone de transition entre le coeur et celui-ci à l'aide d'ultra violets, entre autres, à ce que j'ai cru lire...

etc... etc... etc...

J'avoue que l'aubier n'est pas forcément très visible ou distingable, mais le fait de dire que certains feuillus n'en ont absoluement pas, je ne pense pas que cela soit correct, biologiquement parlant :wink:

Posté : lun. 13 nov. 2006 11:13
par béchonnet
je parle d'aubier distinct quand ce dernier est franchement marqué par un changement net de couleur et de densité.
biologiquement comme tu dis c'est sur que c'est faux de dire qu'un arbre (ceux cité plus haut par exemple) n'a pas d'aubier.
mais en pratique, lorsque tu débites tes plateaux, ces essences n'ont pas d'aubier visible ou reperable par une densité moins importante par exemples...on peut donc utiliser la plus part du temps sans problemes le bois tres pres de l'ecorce.
mais je ne suis absolument pas spécialiste, c'est seulement ce que je retient de mes expériences, et tous contres exemples doit exister.

Posté : jeu. 16 nov. 2006 22:23
par Nuf
Nous sommes d'accord, alors :)