Page 1 sur 5

transformation fretless : Dernière ligne droite ... Yeeepee

Posté : dim. 11 nov. 2007 18:30
par blaireau
Le bassiste de mon groupe à toujours eu envie d'avoir une fretless mais comme il compte sur ses gains au tiercé pour se la payer .... :?

Il a une 5 cordes Ibanez SD GR - SR 595 dont il se sert peu, alors il m'a demandé si je pouvais la lui transformer en Fretless, n'écoutant que mon courage, j'ai répondu " Oui " :lol:

Alors voilà la bête :

Image

Image

C'est du made in Korea, mais il faut reconnaître que ça parraît assez propre au premier regard.

J'ai commencé par démonter les cordes et le manche :

Image

La corps est daté dans le neck-pocket, juin 1998, et l'aspect du tout confirme l'impression de propreté de la fabrication. La petite bande rouge au fond du neck-pocket, c'est une petite calle qui a été ajoutée lors du montage du manche, c'est un morceau de toile abrasive.

Image

Le manche aussi est daté au bout du talon

Image

Question outils, voilà ce que j'ai utilisé :

Image

Image

C'est une bête tenaille du commerce, achetée pour 1 € dans une foire à l'outillage, que j'ai passé à la meule pour supprimer le débord des machoires par rapport à la ligne de coupe.

Quant à la méthode utilisée, je commence par saisir la frette sur environ 1 cm à un bout :

Image

ensuite, sans serrer de trop, je fais jouer latéralement la frette pour la décoller un peu et que les machoires de la tenaille s'immiscent doucement sous la frette :

Image

Ensuite, sans soulever plus la frette, je déplace petit à petit la tenaille jusqu'à l'autre bout, ce sont les machoires de la tenaille qui soulèvent délicatement la frette petit à petit :

Image

Image

Image

Image

Arrivé presque à l'autre bout, voici comment se présente la frette, cette photo a été prise sans que jamais je ne tire sur la frette, c'est uniquement l'action de "coin" de la tenaille qui travaille :

Image

Il ne reste plus qu'à soulever doucement la frette pour la retirer complètement, sans abimer la touche :

Image

Eet voilà le travail (enfin le début quoi ... )

Image

Un petit truc au passage, bien qu'il n'y ait pas de binding autour de la touche, les pieds des frettes (tang) sont coupés aux extrémités

Image

et les rainures du manche sont bouchées sur les bords de la touche, avec j'imagine de petits bouts de plaquage, encore un exemple de la propreté de ce travail Coréen :

Image

Bien, après protection du manche, un petit coup d'abrasif fin juste pour nettoyer la touche, et voilà ce que ça donne :

Image

La suite, vendredi je ramène le manche à la répète du groupe pour faire voir ça au bassiste, il décidera alors de ce qu'il veut que je fasse pour terminer le boulot, perso je serais partisan de combler les traits de scie avec du plaquage d'érable, puis de bien surfacer le tout. Maintenant, s'il veut autre chose, c'est lui qui me dira. :app: P

Posté : dim. 11 nov. 2007 20:03
par fidler
Super :yes: c'est du boulot nikel...

Posté : dim. 11 nov. 2007 20:24
par farev
fidler a écrit :Super :yes: c'est du boulot nikel...
+1 (et je vote pour le placage même si on me demande pas mon avis !! :lol:

Posté : dim. 11 nov. 2007 22:59
par docteur.bondage
farev a écrit :
fidler a écrit :Super :yes: c'est du boulot nikel...
+1 (et je vote pour le placage même si on me demande pas mon avis !! :lol:
Et en plus, ça fait un joli tuto !!!

Sinon, à la place du placage, je mettrais une feuille plastique, comme les intercalaires des classeurs (pas en carton, en plastique).

Comme ça tu peux faire des repères en rouge, vert, jaune, aubergine comme les FAQeurs, rose, orange, etc...

Posté : dim. 11 nov. 2007 23:22
par caribou
captain.bondage a écrit :
Sinon, à la place du placage, je mettrais une feuille plastique, comme les intercalaires des classeurs (pas en carton, en plastique).

Comme ça tu peux faire des repères en rouge, vert, jaune, aubergine comme les FAQeurs, rose, orange, etc...
C'est pas idiot, vu que le top ça serait de virer les repères ronds classiques (puisque maintenant il faut poser les doigts sur la ligne de frette ils peuvent géner un peu), tu comble les rainures avec deux couleurs de placage différentes pour reproduire le repérage 3-5-7-9-12...

Posté : lun. 12 nov. 2007 00:33
par blaireau
Voilà une idée qu'elle est bonne ... mais virer les repères ronds, ça va être beaucoup plus chaud :oops: les retirer ça devrait aller mais après faut les reboucher, avec du plaquage de palissandre peut-être ? mais ça va se voir pas mal quand même :?:

Ou alors il faut carrément replaquer toute la touche, mais ça ne sera pas non plus très joli sur les bords, à moins de mettre un petit filet de bord de touche ...

à voir tout ça :wink:

Posté : lun. 12 nov. 2007 12:35
par Meeck
Salut Blaireau
Une fois le travail terminé et les cordes remontées , tu auras surement besoin de retendre un peu plus le truss ; en effet les pieds de frettes font une compression dans leurs rainures , une fois défretté le manche va lacher quelques dixiémes (combien ?? c'est la question...)
Je dis ça , car j'ai déjà deffretté une basse dont le truss était serré au max ...aprés ça , elle était bonne pour la bataille de Crécy ...
----------m------------

Posté : lun. 12 nov. 2007 14:35
par blaireau
OK, merci, j'en prends note :wink: mais à priori je ne pense pas que j'aurais des problèmes de ce côté là, il me semble qu'en l'occurence le truss n'est pas (ou peu) serré. Quoi qu'il en soit il faudra vérifier les réglages.

Par contre, le bassiste m'a dit qu'il pensait baisser l'action du fait de la disparition des frettes, ça me semble assez logique, vous en pensez quoi ?

Posté : lun. 12 nov. 2007 22:35
par docteur.bondage
blaireau a écrit :Par contre, le bassiste m'a dit qu'il pensait baisser l'action du fait de la disparition des frettes, ça me semble assez logique, vous en pensez quoi ?
Que la réponse est contenue dans la question... :wink:

Posté : mer. 14 nov. 2007 02:24
par De-Trepagny
Il ne faut pas oublié de descendre le sillet de tête (nut) pratiquement au niveau de la touche pour facilité le jeu. Plus l'action est basse moins la corde vibre librement donc moins de "pwaaaa" ou d'expression à la Jaco... Bref le son d'une fretless passe par l'ajustement de tout ces facteurs.

Posté : mer. 14 nov. 2007 15:29
par Metalamo
top le boulot, je pense que les bords des rainures de frettes on été bouchés a la cire !!!

Posté : jeu. 15 nov. 2007 13:03
par benjazz94
bien bosser blaireau, :wink:

j'ai un pote bassiste qui avait reboucher les rainures avec du plastique blanc. c'est pratique surtout au début car faut visser l'emplacement de la frette au début pour être juste. je pense que je ne collerais rien pour pouvoir refrétter facilement le manche au cas ou.

pitite question, ta mouillé la touche avec un peu d'eau savonneuse ou bien chauffer les frettres avant l'opération avec la tenaille?

sinon, pour ma part je ne toucherais pas au sillet avant d'avoir tester avec le chevalet baissé parce que cela pourrait être suffisament confortable comme ça.

Posté : jeu. 15 nov. 2007 14:50
par blaireau
Pour le rebouchage des rainures, c'est le bassiste qui me dira quoi faire mais tel que je le connais il ne souhaitera pas re-fretter par la suite :lol:

Sinon, perso ce que je ferais c'est un rebouchage au plaquage d'érable si c'était pour moi.

Et pour répondre à ta question, je n'ai rien mis sur la touche avant de défretter. J'y ai été doucement à la première frette retirée (bas du manche) pour voir si c'était collé ou non, si ça avait résisté de trop j'aurais essayé de chauffer un peu au fer à souder.

En fait il y a bien quelques traces de colle mais elle ne génait pas pour ce travail.

Quant au sillet je suis d'accord avec toi. Une fois le travail de re-finition de la touche effectué, je remonterai tel quel, puis on verra avec le bassiste en jouant sur l'action au niveau du chevalet, et après s'il le faut je m'occuperai du sillet.

Quoi qu'il en soit ça va attendre, vendredi je lui montre le manche tel qu'il est en ce moment, mais comme après je pars en stage en RP jusqu'à la fin du mois, ça attendra mon retour avant que je puisse m'y remettre :oops:

Posté : jeu. 15 nov. 2007 17:22
par benjazz94
pas ni problème blaireau,

le 22 c'est mon anniversaire et je pense sortir sur paname au SUNSET,
y a un organiste épatant Emmanuel Bex qui jouera avec jérome barde lui aussi un p*tain de guitarist, c'est jazz mais ça balance grave, lui a développée un concept de guitare à voir sur le lien que j'ai rajouté.

c'est un pote fred designer qui a fait les dessins et la gratte à été réalisé par un excellent luthier marseillais dont j'ai oublié le non

http://www.myspace.com/emmanuelbex

http://www.jeromebarde.com/

Posté : sam. 17 nov. 2007 11:50
par longwy74
Le luthier marseillais, ça doit être Gérard Defurne, spécialiste des guitares archtop... J'ai un pote pour qui il a réalisé une guitare de type Maccaferri... La seule qu'il a faite d'ailleurs. Il bosse très bien, ce luthier. Mais, faut pas être pressé !!! :lol: :wink:

Posté : jeu. 22 nov. 2007 12:16
par benjazz94
salut longwy74,

il bosse carrément bien ce luthier et j'adore le design des ses archtops :)

Posté : jeu. 22 nov. 2007 18:33
par blaireau
Bon anniversaire Benjazz :beer:

Au fait, j'ai oublié de vous dire ce que mon bassiste à décidé :lol:

Son souhait, c'est d'avoir une touche vraiment fretless, donc je vais acheter un joli plaquage ébène ou palissandre, je vais boucher les rainures actuelles avec des chutes de plaquage, ensuite je vais coller le plaquage sur toute la touche, puis je ferais un petit binding juste sur les côtés histoire de masquer les anciennes rainures et les anciens side dots. Pour finir je lui mettrai de nouveaux side dots mais à hauteur des anciennes frettes.

Posté : jeu. 22 nov. 2007 19:12
par BIGSTEVE
pense bien à virer les points de côté,à reboucher avec un tit bout de palissandre (de l'indien, on dirait) et à en remettre des nouveaux juste sur le pied de barrette. replaquer la touche est une idée total catastrophe : il faut virer les points proprement , mettre dans les trous en forçant un peu des plugs légèrement coniques en orientant bien le fil dans le même sens, puis scier à ras, poncer, et ça se voit à peine, et encore quand on a le nez dessus
Comme ça t'auras un bassiste fretless ? bienvenue au club ! Tu vas pouvoir avoir l'impression étrange que c'est toujours toi qui es faux ! Arf arf

Posté : jeu. 22 nov. 2007 21:52
par blaireau
Oui, mais il restera aussi la trace des slots ...

ça plus la trace des anciens dots, plus la trace des anciens side dots, plus la trace sur la tranche des slots avec sur certains un side dot ajouté, ça ne me parraît pas non plus très satisfaisant :oops:

La solution du replaquage de la touche a été proposée un peu plus haut, et ça ne me parraît pas une si mauvaise idée que ça, si le travail est fait proprement le seul risque sera qu'en cas d'usure excessive lors du jeu le plaquage finira par se trouer, mais ça laisse une bonne marge de manoeuvre tout de même.

S'il y a une autre raison qui te fasse dire que c'est une mauvaise solution, merci d'éclairer ma lanterne 8)

Et sinon, si le résultat n'est pas bon, il me restera la possibilité de retirer la touche et de la remplacer par une touche non slotée :wink:

Re: Défrettage d'une Ibanez SR 595

Posté : lun. 12 mai 2008 18:39
par blaireau
:shock: :shock: :shock: :linux:

Les affaires reprennent .... :app:

Eric pourrait en témoigner pour l'avoir vu lors de son dernier passage chez moi, ma cave était remplie de trucs jusqu'à hauteur de taille et l'établi était noyé sous un empilement d'un demi mètre de bois divers et variés :oops: et dans ces conditions évidemment, impossible de bosser :?

Alors j'ai fini par tout ranger ... comme un gentil garçon :ang:

Image Image

Donc, maintenant que j'ai à nouveau l'espace pour bosser un peu ... reste à trouver le temps :( mais bon cet après midi j'ai dit "m****, maintenant j'y vais".

Evidemment, avant de reprendre mon propre projet, il faut que je m'occupe de la basse à Richard, histoire qu'il me lache avec ça lors des répètes du groupe :sif:

Première étape, fabriquer vite fait un support pour le manche, histoire de pouvoir le manipuler aisément et travailler dessus dans une position stable sans avoir recours à un étau (vu que j'e n'ai qu'un étau genre "ajusteur" :? ) quelques morceaux de chutes de mdf et autres bois perdus, deux des quatre vis de fixation du manche, et voilà :

Image

Derrière le manche vous pouvez voir la plaque de plaquage d'ébène qui va me servir, épaisseur 1,5 mm. Et entre le manche et le placage, le trusquin véritas, un outil du tonnère de dieu, au prix actuel du dollar je ne regrette pas cet achat :yes:

Donc le trusquin m'a servi à marquer sur la touche et sur le côté du manche les limites de la rainure à creuser de chaque côté pour incruster une petite bande du plaquage d'Ebène pour masquer les côtés de la touche actuelle.

Après, le canif est passé par là pour creuser ces rainures, avec un petit coup de finition avec un mini racloir (qu'est-ce que j'aime cet outil :dix: ... par contre, le canif, c'était ma première utilisation, il va falloir que je m'entraine mais c'est super aussi :accord7: )

Le résultat des courses :

Image Image

et un petit gros plan :

Image

Pour la suite ... les galères commencent :gr: :gr: :gr:

découper dans le plaquage d'ébène des bandelettes de 4 à 5 mm de large avec au moins un côté bien droit :tcon:

Au canif ... ça éclate à mort :gr2: (pfff, je t'en foutrais moi de l'ébène ... il aurait pas pu choisir du palissandre comme tout le monde non :pac: ).

Une mini scie montée sur la dremel ... :heu: ça marche mieux mais à moins de faire un montage, ça part dans tous les sens :gr3:

Et puis finalement, pourquoi chercher compliqué ... le plaquage coincé entre deux planches en laissant juste dépasser la bandelette qu'on veut découper et hop, doucement avec une petite scie à guichet :yaisse: comme si j'avais pas pu y penser plus tôt :heu: :non3:

Et pour dresser un des côté ... un bon coup de rabot bien affûté sur le champ du plaquage avant de scier l'autre côté et voilà :app:

Alors du coup, j'ai collé ces lanières de placage en place, un petit coup de titebond, et il n'y a plus qu'à attendre que ce soit sec pour arraser :

Image Image

Voilà .... la suite quand ça sera sec .... disons dans deux ou trois mois .... :lol:

Non, je déconne, je vais pas laisser à nouveau autant de temps .... enfin j'espère :prr: