Page 1 sur 1

projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : dim. 17 févr. 2008 23:09
par TakeItSlow
Bonjour à tous,
Alors voilà, le bois exotique de 67 cm de long dont je vous avais parlé dans un précédent sujet sera utilisé pour un essai de manche et sans doute pour un chevalet de la lapsteel que je compte me construire (que je compte essayer de me construire!).
Je suis allé chez Georges pour du bois mais je n'ai pas trouvé mon bonheur (il y avait bien un petit bout d'acajou de 313 cm sur 24 et de 6 d'épaisseur) mais cela n'était pas... suffisant :mrgreen:
En m'inspirant des lectures sur ce forum (la lapsteel de Poyus par exemple), je compte aller chez Maréchaux pour voir si ils ont ce que je souhaite: érable pour manche "traversant" (environ 83 cm de long, 6 de large pour 4 d'épaisseur) et acajou ou sipo pour le corps (40x15x4).
Le diapason sera (ou devrait être) de 22.5" (soit 571,5mm). Pour les micros, j'ai pensé dans un premier temps à un micro grave de telecaster et un micro aigu mini-humbucker avec deux volumes et un tone, puis à un micro humbucker seulement et enfin à un P90 tout court... Pour l'électronique, je suis donc dans le flou. Si vous avez des suggestions, je suis preneur.
Sillet en os pour le manche et le chevalet. D'ailleurs, plutôt que d'utiliser un chevalet Wrapround, je compte en faire un (dans l'esprit guitare classique ou folk) avec cordes traversantes.

Après avoir fait (imprimé en fait) un plan à l'échelle, j'ai dessiné la lapsteel sur le mdf de 10mm afin d'avoir un gabarit, ce que visiblement vous êtes nombreux à faire. Je compte l'attaquer ensuite à la scie sauteuse (+5mm environ) avant de finir à la râpe.
Voilà le plan pour l'instant.
http://img519.imageshack.us/img519/7603 ... teehj4.jpg

Là ou j'ai un souci, c'est que je suis allé faire mes courses dans les magasins de bricolage à côté de chez moi, L.M. et Casto (j'ai acheté les râpes, des fraises pour défonceuse, des ciseaux à bois, un support Dremel, un panneau entier de mdf, une scie à chantourner...) mais les vendeurs ne pouvaient pas m'aider pour la "fraise à copier".
J'ai donc deux fraises (6mm et 12mm de diamètre 8mm) pour des défonces "droites", classique donc pour enlever de la matière (un peu dans le genre de celle là:
http://img153.imageshack.us/img153/1752 ... useis9.jpg
)

Vous parlez de fraise à copier, de fraise avec roulement à bille qui permet de suivre le gabarit, mais je ne sais pas ce que c'est, je suis débutant et les vendeurs semblaient ne pas connaître ou ne pas comprendre mes explications.
Auriez vous plus d'info, voire même une photo d'une fraise à copier que je pourrai montrer aux vendeurs?
Est-ce la même taille pour l'extérieur du corps et les défonces micros?
Quelle taille pour le binding? (ah oui, au passage, vaut-il mieux utiliser la défonceuse pour le binding ou acheter le "kit" spécial de chez Stew?)

Je me suis lancé dans les plans, dans les idées, avec de nombreuses envies mais là, je sais plus. J'en appelle donc à votre bon coeur.
Merci de m'avoir lu et merci pour vos réponses.
Bien entendu, je vous montrerai l'avancée des travaux même si je prends mon temps (si jamais cette semaine Maréchaux n'avait pas ce que je souhaite, il faudra que je prévois une escapade vers Kauffer...).

Merci et bonne soirée.

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 00:21
par Kralizec
Un petit coup de Google image te montrera ce qu'est une fraise à copier :wink: .

Et puis il y a une chose capitale que tu dois te mettre dans la tête si tu veux avoir une chance en bricolage en général, et en lutherie en particulier:
Un vendeur de GSB ne pourra JAMAIS te renseigner sur RIEN. C'est une loi universelle !

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 00:27
par blaireau
Ben on a bien un spécialiste es fraises du forum :sif: peut-être s'il lit ton post il te renseignera :ang:

Plus sérieusement, si tu fais un petit tour dans la section "liens", tu trouveras des références de sites d'outillage sur lesquels tu pourras voir les différentes fraises disponibles, notamment sur le site de "HM Diffusion", très instructif en outre car contenant nombre de tutoriaux :wink:

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 07:50
par Pedro
TakeItSlow a écrit : Là ou j'ai un souci, c'est que je suis allé faire mes courses dans les magasins de bricolage à côté de chez moi, L.M. et Casto (j'ai acheté les râpes, des fraises pour défonceuse, des ciseaux à bois, un support Dremel, un panneau entier de mdf, une scie à chantourner...) mais les vendeurs ne pouvaient pas m'aider pour la "fraise à copier".
Et pour cause, les bonnes fraises ne s'achètent pas en grande surface de bricolage mais dans les magasins spécialisés dans le travail du bois pour les professionnels. Soit tu en as près de chez toi (pour te donner une indication, j'en ai repéré trois autour de chez moi (95) on ne les identifie pas facilement, mais ils existent), soit tu en as sur le net (HM diffusion est le plus cité ici, mais il y en a d'autres, que tu trouveras gràce à la fonction recherche. Tu ferais bien de comparer les prix, d'ailleurs).
Est-ce la même taille pour l'extérieur du corps et les défonces micros?
Rien ne t'empèche d'en avoir de plusieurs tailles...
Quelle taille pour le binding? (ah oui, au passage, vaut-il mieux utiliser la défonceuse pour le binding ou acheter le "kit" spécial de chez Stew?)
Moi je me sers de la fraise de défonceuse que vend Stew. Mais la queue est en 6.35 et il faut trouver un adaptateur pour nos défonceuses en 8. Pas facile, mais trouvable en manchon dans les mêmes magasins que cités plus haut...

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 08:28
par TakeItSlow
Merci pour vos réponses. C'est vrai que j'avais vu le lien HM mais devant le nombre de références disponibles, je souhaitais avoir des infos de "vive voix" et vu que je devais aller en magasin de bricolage, j'espérais voir à quoi cela ressemblait.
Même là, je suis bien d'accord que l'idéal est d'avoir le choix dans la quantité de fraises, mais n'étant pas un professionnel (et vu le prix de certaines), je souhaite acheter les plus "utilisées".
Pour ceux qui ont acheté chez HM, par exemple, il y en a sept:
Fraise à copier (à roulement) Ø 16 mm
Fraise à affleurer (à roulement) Ø 6 mm
Fraise à copier Ø 10 mm (à roulement Ø 22 mm)
Fraise à copier Ø 16 mm - H 19 mm - Q 8 mm - Rlt 16 mm
Fraise à copier Ø 19 mm
Fraise à copier Ø 32 mm
Fraise occulus Ø 8 mm
A copier? A affleurer?
Lesquelles (ou laquelle) sont (est) indispensable(s) pour suivre le gabarit et avoir un corps et manche "corrects"?

Et ne prendre que des roulements? Maintenant que j'ai des fraises droites diamètre 8 achetés en magasin de bricolage, en 6mm et 12mm, puis-je adapter des roulements? 16 références chez HM: Diamètre 6,10,12,13, cotes ext, int, ep ???

Promis, je vais essayer de voir à côté de chez moi si il existe des magasins spécialisés car avant d'acheter (de peur de me tromper sur le net, par exemple!), je souhaite être sûr des tailles et "discuter" avec le vendeur.
Cependant, si vous connaissez les tailles à utiliser, n'hésitez pas, cela serait vraiment sympa.
Merci.

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 10:47
par Beren
Et ne prendre que des roulements? Maintenant que j'ai des fraises droites diamètre 8 achetés en magasin de bricolage, en 6mm et 12mm, puis-je adapter des roulements? 16 références chez HM: Diamètre 6,10,12,13, cotes ext, int, ep ???
ben oui, tu peux, on est quelques un à le faire. mais c'est clairement à tes risques et périls. On est JAMAIS à l'abri d'un roulement qui éclate ou qui se balade.

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 12:10
par blaireau
fraise à copier vs fraise à affleurer ... dans un cas ton roulement est sous la fraise, dans l'autre il est au dessus, et donc dans un cas tu mettras ton gabarit sous la pièce à usiner et dans l'autre sur la pièce.

Pour des contours ça ne change donc pas grand chose. Par contre pour creuser des cavités, bien évidemment la fraise à affleurer n'ira pas sauf si la cavité est traversante.

Après, ce n'est pas la peine d'en avoir trente six, il vaut mieux une ou deux de bonne qualité que quatre ou cinq de m****

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : lun. 18 févr. 2008 14:05
par Kralizec
blaireau a écrit :fraise à copier vs fraise à affleurer ... dans un cas ton roulement est sous la fraise, dans l'autre il est au dessus, et donc dans un cas tu mettras ton gabarit sous la pièce à usiner et dans l'autre sur la pièce.

Pour des contours ça ne change donc pas grand chose. Par contre pour creuser des cavités, bien évidemment la fraise à affleurer n'ira pas sauf si la cavité est traversante.

Après, ce n'est pas la peine d'en avoir trente six, il vaut mieux une ou deux de bonne qualité que quatre ou cinq de m****
Il y a tout de même une subtilité supplémentaire de taille: en utilisant une fraise à affleurer directement avec ton gabarit, tu est limité en épaisseur usinable à la hauteur de coupe de ta fraise. Et puis il peut y avoir aussi la plongée maxi de la défonceuse qui s'en mêle.
Sinon oui, je pense que deux tailles différentes de chaque type suffit, plus quelques fraises droites et deux ou trois 1/4 de rond.

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : mer. 19 nov. 2008 09:10
par Noodles
Je me permets de squatter le topic pour demander confirmation.

Est-ce que les manchons vendus chez Outillage2000 permettent bien d'adapteur la fraise à feuillure de chez Stew sur une défonceuse qui accepte des queues de 8 (je pense à la ref : 890005020).

Merci d'avance ;)

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : mer. 19 nov. 2008 09:19
par Pedro
A priori, sous réserve que j'ai bien compris ce qui se dit, oui.

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : mer. 19 nov. 2008 14:41
par Noodles
ok, merci :wink:

Re: projet lapsteel et question sur fraise à copier

Posté : mer. 19 nov. 2008 14:54
par iracoubo
voila la copie d'une réponse que j'avais fait sur le même sujet.
pour le corps, je ne me sert jamais de fraise a copier, je fait un gabarit plus petit, ( bizarre, j'ai l'impression qu'il n'y a que moi qui fait ça!) et j'utilise une fraise droite, et un guide a copier(bague)
si j'utilise une fraise de 8, et un guide de 24, le gabarit doit être plus petit de 24/2-8/2 donc 8 mm, ce qui te fait un gabarit plus petit de 16, hein?
si c'est une fraise de 6 mm, 24/2-6/2 donc 9 mm de moins sur tout le tour du gabarit.
l'avantage par rapport a la fraise a copier:
fraise a copier:chère et difficile a trouver
courte
grosse en général
si on glisse on ruine tout, c'est beaucoup plus sûr avec ma méthode
pour les défonces internes comme pour le micros, pareil, mais le trou est plus GRAND, de 8, ou 9 selon la fraise, la je prends du 6

faut réfléchir un peu, mais en fait c'est clair!