EXPLORER pour Guyzard -Finie !-

Pour que chacun puisse montrer ses oeuvres en cours, et poser les questions relatives à son projet.
UNIQUEMENT les projets commencés

Modérateurs : FAQueurs, BRAB

Avatar du membre
iracoubo
Se lève la nuit pour poster
Messages : 883
Enregistré le : jeu. 21 juin 2007 09:14
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : marseille

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par iracoubo »

peut être qu'il faudrait une grande vitesse ,alors? :?:
tu as eu ce que tu devais avoir! (devil at the crossroad)
Avatar du membre
super_taz
FAQeur
Messages : 6841
Enregistré le : mer. 16 nov. 2005 16:55
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : Antony (92)

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par super_taz »

plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee
Oh, du bist so sexy!You’re so sexy! You’ve made a fire in my pants.
Avatar du membre
guyzard
FAQeur
Messages : 10550
Enregistré le : mar. 12 juin 2007 18:27
Nombre de guitares fabriquées : 2
Localisation : 44 (BZH !)
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par guyzard »

la fraise faisait un bon centimètre de diametre :wink:
super_taz a écrit :plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee
ah bon ? :wink: dans quel but ? J'aurais pensé que la fréquence des coups faisait chauffer le bois a haute vitesse sur un fraise plus petite :|
Image

Ce qu'il se passe quand vous passez du blues à l'envers ? Votre femme revient, votre chien ressuscite et vous sortez de tôle.

Echoes à Saint-Nazaire
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

guyzard a écrit :la fraise faisait un bon centimètre de diametre :wink:
super_taz a écrit :plus le diametre de la fraise est petit, plus il faut que la vitesse soit elevee
ah bon ? :wink: dans quel but ? J'aurais pensé que la fréquence des coups faisait chauffer le bois a haute vitesse sur un fraise plus petite :|

c'est comme ca, guillaume.
plus tu frottes vite, plus t'echauffe. une grosse fraise a fond les ballons, ca crame tout, vitesse de coupe ( donc de frottement) trop importante.
dans le bois, une Vitesse de coupe Vc de 80 à 100m/mn c'est pas mal. un poil plus que dans l'alu. l'acier c'est 25m/mn
de memoire, la vitesse de rotation N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm. pi en rien, comme d'hab :mrgreen:
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
Necromagnon
BRAB
Messages : 11601
Enregistré le : mer. 17 janv. 2007 11:46
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : Lyon / Grenoble
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par Necromagnon »

c'est la vitesse de coupe.
Ce qui est important, c'est la vitesse avec laquelle la lame de ta fraise coupe le bois, et plus le diamètre de la fraise est petit, plus la vitesse du bout du fer va être petite.
Donc il faut augmenter la vitesse de rotation de l'outil quand il est plus petit pour que le bout du fer qui attaque la matière ai toujours la même "vitesse de coupe". (c'est pas super clair... :heu: )

C'est le principe de la grande roue. Le diamètre est très grand, mais la roue tourne pas vite, et pourtant, tu as une vitesse quand tu es dans la nacelle très importante.
Tu réduis le diamètre, en la faisant tourner toujours à la même vitesse: tu ira beaucoup moins vite dans la nacelle.

edith: bon, j'ai été au moins aussi clair que alf... :lol:
Those who think they know everything annoy those of us who do.

Image
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

Necromagnon a écrit :edith: bon, j'ai été au moins aussi clair que alf... :lol:
oué, mais pas plus :prr: :wink:
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
ludobag
Citoyen d'honneur de Ehlapointcom
Messages : 12198
Enregistré le : dim. 25 mai 2008 13:24
Nombre de guitares fabriquées : 0
Localisation : Vauvert

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par ludobag »

en clair mes fraises de 6 à 20 mm la defonceuse à fond c'est l avance ou je vais plus ou moin vite suivant ce que je fais
au dessus de 20 je sais pas j en ai pas :oops: mais je réduirais la vitesse à mon avis :wink:
parsque une fraise de 40 mm à 30 000 tr/min ça doit calmer :shock:
l'important c'est de continuer de danser!




Le bois c'est comme la bière y en a jamais assez !
Image
x 7
Profil mis a jour le 25/08/2013

http://www.youtube.com/watch?v=UfR0Go2q ... re=related
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste
de 6 à 10 tu mets 30000
de 10 à 16 20000
18 à 25 15000
au dela, les prieres d'usage, ou une vraie defonceuse a cde numerique

et tout ca divisé par 10 en plongée.

edith me dit qu'elle a deja utilisé une cn avec une fraise de 18, pleine epaisseur en découpe dans du CP de 21, 18000 tours/mn, avec 15m/mn d'avance, et que ca marchait au poil.
par contre, 15 chevaux sur la broche, autant dans les mouvements, et pas une fraise de mickey comme nous autre pauvres luthiers amateurs utilisons.
sacrée edit, toujours le mot pour rire :mrgreen:
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
guyzard
FAQeur
Messages : 10550
Enregistré le : mar. 12 juin 2007 18:27
Nombre de guitares fabriquées : 2
Localisation : 44 (BZH !)
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par guyzard »

Alf, si ta forume est bonne, une fraise de 10 dans du bois on a N= (1000.90)/(pi.D) soit 2900 trs/min environ. Alors que tu conseilles 10 fois plus dans ton dernier post. Soit je suis une tanche en calcul, soit j'ai rien capté :lol:
Image

Ce qu'il se passe quand vous passez du blues à l'envers ? Votre femme revient, votre chien ressuscite et vous sortez de tôle.

Echoes à Saint-Nazaire
Avatar du membre
caribou
Posterus simplex
Messages : 17333
Enregistré le : jeu. 26 août 2004 13:44
Nombre de guitares fabriquées : 0
Facebook : https://www.facebook.com/FranckCherubinLuthier/
Localisation : Finistere Sud
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par caribou »

alf a écrit :jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste
Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min :wink:
Avatar du membre
Ashene
Se lève la nuit pour poster
Messages : 543
Enregistré le : dim. 12 avr. 2009 13:33
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : Tours

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par Ashene »

L'important !!





c'est les valeurs !! :mrgreen:
ou pas...
Image
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

guyzard a écrit :Alf, si ta forume est bonne, une fraise de 10 dans du bois on a N= (1000.90)/(pi.D) soit 2900 trs/min environ. Alors que tu conseilles 10 fois plus dans ton dernier post. Soit je suis une tanche en calcul, soit j'ai rien capté :lol:
je suis une buse.
bref.
100m/mn dans le bois
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

caribou a écrit :
alf a écrit :jusqu'a 6 toutafond, sauf si t'as un outillage de dentiste
Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min :wink:
je m'es mal exprimé :wink:

si t'as un outillage ( fraiseuse sur palier sur paliers magnétiques ou céramiques ou fluides) de dentiste, capable d'envoyer du 100000 tours ou plus, t'évites le toutafond.
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
guyzard
FAQeur
Messages : 10550
Enregistré le : mar. 12 juin 2007 18:27
Nombre de guitares fabriquées : 2
Localisation : 44 (BZH !)
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par guyzard »

le coefficient 1000 de ta formule, c'est ptet un coeff 10 000 en fait. ce qui ferait bien N=29 000 tours/min :wink:

Edit: ou alors le diamètre de la fraise en centimètres.
Image

Ce qu'il se passe quand vous passez du blues à l'envers ? Votre femme revient, votre chien ressuscite et vous sortez de tôle.

Echoes à Saint-Nazaire
Avatar du membre
alf
Mais tais-toi !!!
Messages : 8007
Enregistré le : mar. 19 déc. 2006 18:41
Nombre de guitares fabriquées : 3
Localisation : melmac

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par alf »

cette formule, je la traine depuis la seconde, il y a trois ans. 8)
il doit m'en manquer des bribes :mrgreen:
Image
xnǝλ sǝl ǝnbıu ɐç ¡uoıʇuǝʇʇɐ
Avatar du membre
iracoubo
Se lève la nuit pour poster
Messages : 883
Enregistré le : jeu. 21 juin 2007 09:14
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : marseille

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par iracoubo »

ouais, ouais! moi, m'en fout, c'est a donf! :D
tu as eu ce que tu devais avoir! (devil at the crossroad)
Avatar du membre
super_taz
FAQeur
Messages : 6841
Enregistré le : mer. 16 nov. 2005 16:55
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : Antony (92)

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par super_taz »

caribou a écrit :Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min :wink:
200 000 meme, d'apres maman

pour la formule de la vitesse de coupe:
- la distance parcourue en un tour par la surface de coupe de la fraise est egale a la circonference de la fraise, soit Pi x D, D etant le diametre en mm.
- en une minute, la surface de coupe de la fraise parcourt donc une distance de N x Pi x D, avec N nombre de tours par minute
- Vc, vitesse en m/mn est egale a la distance en metres parcourue en une minute, donc Vc = N x Pi x D/1000 (on divise D par 1000 car D est en mm et Vc en metres)
- soit N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm, comme le disait alf. CQFD :beer:

tout ca pour dire que la vitesse de coupe d'une fraise est directement proportionnelle au diametre de celle-ci. Et a vitesse trop faible, ca broute. mais je suis sur que tout ca est dans le mode d'emploi de la defonceuse :mrgreen:
Modifié en dernier par super_taz le jeu. 3 sept. 2009 09:34, modifié 1 fois.
Oh, du bist so sexy!You’re so sexy! You’ve made a fire in my pants.
Avatar du membre
guyzard
FAQeur
Messages : 10550
Enregistré le : mar. 12 juin 2007 18:27
Nombre de guitares fabriquées : 2
Localisation : 44 (BZH !)
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par guyzard »

super_taz a écrit :
caribou a écrit :Puisque je suis d'humeur à pinailler, tu parles de fraises ou de turbine de dentiste ? Parce que les fraises et les turbines de dentistes tournent autour de 100 000 t/min :wink:
200 000 meme, d'apres maman

pour la formule de la vitesse de coupe:
- la distance parcourue en un tour par la surface de coupe de la fraise est egale a la circonference de la fraise, soit Pi x D, D etant le diametre en mm.
- en une minute, la surface de coupe de la fraise parcourt donc une distance de N x Pi x D, avec N nombre de tours par minute
- Vc, vitesse en m/mn est egale a la distance en metres parcourue en une minute, donc Vc = N x Pi x D/1000 (on divise D par 1000 car D est en mm et Vc en metres)
- soit N = N=(1000*Vc)/(PIxD), N en T/mn, Vc en m/mn et D en mm, comme le disait alf. CQFD :beer:

tout ca pour dire que la vitesse de coupe d'une fraise est directement proportionnelle au diametre de celle-ci. Et a vitesse trop faible, ca broute. mais je suis sur que tout ca est dans le mode d'emploi de la defonceuse :mrgreen:
:mrgreen:
Y'a une couille quelque part, alors. Si la formule est bonne et que alf est sur que Vc pour le bois est de 90m/min, on a bel et bien N= 2900 tours par minutes !
Image

Ce qu'il se passe quand vous passez du blues à l'envers ? Votre femme revient, votre chien ressuscite et vous sortez de tôle.

Echoes à Saint-Nazaire
Avatar du membre
Phraid
Du genre "FAQor perdu"
Messages : 9646
Enregistré le : sam. 8 déc. 2007 21:38
Nombre de guitares fabriquées : 1
Localisation : A walibi, le gars en costume à l'entrée
Contact :

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par Phraid »

La meilleure vitesse de coupe c'est : "tant que ça passe, tout va bien". :mrgreen:

Bon, j'envoie cette petite discussion en FAQ alors ne vous plantez pas sur les formules, hein.
Avatar du membre
iracoubo
Se lève la nuit pour poster
Messages : 883
Enregistré le : jeu. 21 juin 2007 09:14
Nombre de guitares fabriquées : 6
Localisation : marseille

Re: => Guitare type Explorer par Guyzard <=

Message par iracoubo »

z'êtes tous des malades graves! :app:
tu as eu ce que tu devais avoir! (devil at the crossroad)
Répondre