Fabriquer pour vendre

[CQL74]

Ce n'est pas la vocation du forum mais je pose quand même ma question.
Ca fait quelques années que m'est venu l'idée de fabriquer des Telecaster et, pourquoi pas d'en faires une commercialisation...
L'idée principale était de bien maîtriser le processus de fabrication. Voilà pourquoi je n'ai pas trop chercher à innover sur le modèle. La Telecaster est un modèle simple à reproduire.
Parti de plans trouvés sur internet, je suis maintenant capable de fabriquer des guitares en petites séries avec du matériel conventionnel.
Même si je ne suis pas bon guitariste, je trouve que mes guitares vibrent bien et sont agréables à jouer. J'ai aussi l'appui de certains guitaristes du Conservatoire.
Mais sur la partie vente, le résultat est bien maigre.
Ne pensez-vous pas qu'un blocage existe en France?
Les guitaristes se focalisent principalement sur la marque!
J'aimerais vos avis.
En vous remerciant par avance.

[Galadan]

Salut.
Des teles, les chinois arrivent à en fabriquer de pas trop mauvaises pour 100 balles. Tu crois vraiment pouvoir les concurrencer avec une micro production légale (j'entends par là pas de taf au black donc activité déclarée, avec les taxes, etc... histoire de respecter le travail des pros qui sont déjà pas à la fête tous les jours et ne font de toute manière pas leur beurre sur la vente d'instruments mais plutôt l'entretien/réparation)?
Ceux qui peuvent mettre plus cher ne voudront rien d'autre qu'une fender (et pas qu'en france).
Et ceux qui s'adressent à un luthier veulent autre chose qu'une guitare qu'ils peuvent trouver partout.
Bref c'est une caricature du marché existant mais très franchement je dois pas être loin de la vérité. Donc je voudrais pas briser ton rêve mais... utopie quand tu nous tiens!
Et de toute manière comme tu l'as dit le forum n'a pas vocation à faire la promotion d'une activité pro.

[gema1831]

salut CQL,
je rejoins Galadan.

[CQL74]

Bien dommage tout ça!
Des télé chinoise, je n'y garde pas 3mn entre mes mains. Et le plus désolant, c'est cet acharnement à vouloir absolument du Fender ou Gibson.
Mais bon...

[Mickaël]

Tu peux voir les choses autrement. Si tu cherches à acheter un modèle d'une marque, pourquoi irais tu l'acheter chez quelqu'une qui fait de la copie sachant que rien ne certifiera que la copie est au moins aussi bien que l'originale?

Et quitte à faire faire du sur mesure, autant personnaliser l'instrument. Donc tu pers l'intérêt de faire tes guitares en avance.

[caribou]

Pourtant, en guitare électrique les luthiers qui vendent pas mal (enfin, tout est relatif...) font de la copie strat-tele-LP.
C'est un gros problème de marché en France, les guitaristes sont beaucoup trop attachés aux grandes marques historiques mais tout en tenant un discours contraire. Et les luthiers sont le cul entre deux chaises avec ça.
C'est un peu moins vrai en lutherie acoustique mais on y retrouve le même biais, plus atténué.

[Pedro]

Pourtant, en guitare électrique les luthiers qui vendent pas mal (enfin, tout est relatif...) font de la copie strat-tele-LP.

J'ai une vraie question, suite à une affirmation très péremptoire que j'ai lue ailleurs : est ce que le luthier qui ne fait QUE fabriquer de la solid-body et qui en vit tranquillement, c'est un mythe ?

L'affirmation en question :
"La realité de ce metier (fabrication de solid body ) en France c est:
3 qui en vivent
5 /6 qui en survivent
Et les autres qui vivent au crochet de leur femme des services sociaux ou qui ont une fortune perso.."

[caribou]

La formulation est amusante. J'ai coutume de dire qu'un fantasme de luthier c'est une femme riche. Et en effet j'en connais plusieurs dont la femme n'est pas riche mais où c'est quand même elle qui fait bouillir la marmite et assure la sécurité financière du foyer. Ce n'est pas mon cas et ce n'est pas celui de plusieurs autres luthiers de ma connaissance mais ni moi ni les autres roulons sur l'or (et j'ai un mode de vie plutôt frugal)...
Pour ma part j'ai mis la fabrication au second plan, et quand je fabrique c'est plus souvent de l'acoustique, pour me consacrer davantage à la réparation/entretien. D'abord parce que ça me plait*, ensuite parce qu'économiquement c'est beaucoup plus viable. Pas parce qu'on gagne plus mais surtout parce que c'est plus constant et régulier.
Si on doit ne parler que de fabrication guitare solid body, ceux qui en France (faut bien préciser) vivent bien uniquement de ça, ou même vivent normalement uniquement de ça, ne sont pas très nombreux. Je ne les connais pas tous mais à mon avis on doit pas être loin de la vérité si on dit que ça tient sur les doigts d'une seule main. Ensuite en effet il y en a toute une troupe qui en survit et, c'est vrai, d'autres qui peuvent se payer le luxe de ne pas faire beaucoup de chiffre d'affaire pour diverses raisons personnelles (conjoint(e) qui gagne bien,fortune personnelle, etc...), j'en connais plusieurs dans ce cas, dont certains "grands noms".

*Ça me plait parce que c'est finalement moins monotone que la fabrication, faut tout le temps trouver des solutions à des problèmes et j'aime ça. Et en plus, à titre personnel je trouve qu'on fabrique trop. Les industriels vomissent quotidiennement des tombereaux de guitares (entre autres objets de consommation) et le marché de l'occasion est rempli d'instruments de toute gamme à tous les prix. Si on se préoccupe d'environnement et qu'on s'ajoute à la liste des producteurs, on est en contradiction. L'avenir (si tant est qu'il y en ait un, je suis pas optimiste de ce point de vue) c'est la réparation. On ne serait pas en contradiction si les guitaristes se tournaient majoritairement vers les luthiers pour la fabrication mais ce n'est pas le cas, les guitaristes consomment les guitares.

[CQL74]

Sans rentrer dans des considérations qui ne nous regardent presque pas, je voudrais réagir au commentaire de Mickaël.
J'ai besoin d'essayer 20 Fender pour espérer trouver une qui vibre aussi bien que mes fabrications. J'en suis convaincu. Voilà l'argument qui fait que le luthier fait de bonnes guitares et que le guitariste est happé par le prestige de la marque.
Je fabrique avant de vendre. C'est une garantie pour que le client puisse être satisfait de son achat. En d'autres termes, la fabrication comporte des aléas qui peuvent nuire à la qualité de l'instrument.

[Galadan]

Bien des violonistes classiques ne juraient que par des stradivari avant de se laisser berner sur des tests à l'aveugle par des productions asiatiques bon marché. Je ne cherche pas à dévaloriser la qualité de ce que tu fabriques, là n'est pas le propos, mais le fait de sentir "vibrer" un instrument, même si quelques caractéristiques mesurables peuvent entrer en jeu, c'est quand même très personnel et très empirique. Les aficionados Fender trouveront majoritairement qu'une guitare estampillée à leur marque préférée va mieux sonner qu'une copie. Fusse-t-elle de qualité. C'est pas nécessairement de la mauvaise foi, mais l'esprit peut tromper les sens.
Pour ma part je partage l'avis de Mickaël sur le fond.

[caribou]

Les guitares rouges sonnent mieux.

[Galadan]

C'est pas les télés roses plutôt??

[caribou]

C'est pour faire un mix entre les rouges qui sonnent chaud et les blanches qui sonnent clair.

[Galadan]

[Pedro]

J'ai besoin d'essayer 20 Fender pour espérer trouver une qui vibre aussi bien que mes fabrications. J'en suis convaincu. Voilà l'argument qui fait que le luthier fait de bonnes guitares et que le guitariste est happé par le prestige de la marque.

Il est en effet possible que le guitariste soit sujet à des biais multiples qui faussent son jugement sur les instruments qu'il a entre les mains.
Je pense qu'il est envisageable que ton propre jugement sur tes propres instruments soit tout aussi biaisé. La formule que tu utilises, "j'en suis convaincu", est un assez bon indicateur de cette hypothèse.

Un autre point particulier : nous sommes un forum d'amateurs qui fabriquent leurs propres instruments. Je ne suis pas sûr que nos avis sur les facteurs d'achat des instruments de marque soient dénués de biais et, par là même, qu'ils portent une vraie pertinence sur le sujet.
Nous savons tous ici qu'une Gibson ne devrait pas valoir 4.000€ s'il n'était question de prestige, d'histoire et de conviction induite par la publicité.
N'en reste pas moins qu'acheter la guitare d'un luthier est un coup de dé : rien n'indique que ses compétences seront à la hauteur des attentes.

Acheter un instrument de musique, c'est un plaisir, un fantasme, une part de rêve qu'on concrétise. Il est rationnel que quand on a fantasmé sur une gratte, qu'on a économisé, qu'on a éventuellement discuté pendant des jours avec un luthier dans le cadre d'une conception, ou kiffé Jimmy Page dans le cas d'un instrument historique, on va être biaisé dans la perception qu'on aura de l'instrument une fois en main. Etre déçu d'une guitare à plusieurs centaines ou milliers d'euros porte un coût psychique qu'il est très aisé de résoudre par l'autopersuasion.

[CQL74]

Pedro, tu as des éléments de réponse à mon avis pertinents.

[Twangking]

Excellent résumé. Il faut fréquenter des guitaristes et des ingénieurs du son pour se rendre compte du pouvoir de l'auto persuasion, puis trainer avec quelques audiophiles pour comprendre que ça peut être une source de revenus inépuisables pour les industriels.

Signé par un mec qui a cassé sa tirelire pour se payer la même Les Paul que Jimmy Page il y a 15 ans, qui ne joue plus dessus et s'en sert de frontière infranchissable dans le sens « il ne faut pas que ce soit moins bien fait sinon c'est la honte » quand il fabrique ses petites guitares d'amateur.

[CQL74]

Les guitaristes sont tellement obnubilés par les guitares de leurs héros, qu'ils en oublient les qualités essentielles d'un instrument de musique.
Il ont aussi une fâcheuse tendance à se concentrer sur la finition de l'objet!

[Twangking]

Je suis totalement d'accord.
J'ai une collection de guitares qui rend jaloux pas mal de copains, et pourtant, je ne joue quasiment plus qu'avec ma première gratte maison.
Pourtant, elle n'a sur le papier aucune caractéristique commune avec ce qui me fait habituellement rêver et ses finitions laissent plus qu'à désirer.
Mais les bouts de bois sont bons, le manche me plait énormément et les micros sont fabuleux (j'ai la chance d'avoir un ami extrêmement doué dans le domaine.)

Je vais avoir 40 ans dans trois semaines et viens seulement de me rendre compte que je jouais depuis plus de 25 ans avec des guitares qui ne me convenaient pas.

La faute à l'auto persuasion et aux certitudes, encore une fois.

[Pedro]

Oui, sans compter que la plupart des guitaristes ne feraient pas la différence, entre leurs mains, entre une guitare à 1.500€ et une guitare à 15.000.