Ricardo a écrit :Oui c'est sur je veux bien te croire mais n'étant pas super connaisseur, je ne pourrais pas voir si un soucis est présent, et acheter à un particulier je n'ai aucune garanti sur le suivi et la qualité de la machine alors que sur du neuf...
Exactement le même problème avec n'importe quel achat de gros matériel, en commençant par une bagnole...
Bon mon laïus va être un peu long mais c'est un sujet qui m'intéresse et dans lequel j'ai une petite expérience.
Avec le budget que tu as tu peux t'offrir un truc quasi pro... d'occasion. La plupart des modèles que tu cites, tu en verras la limite de capacité relativement rapidement si tu menuises pas mal. Oublies effectivement Kity ou les modèles du genre, trop chers pour la qualité. SCM est italien, même groupe que Sicar (la marque de mon combiné perso). Un peu cher aussi je trouve, et j'espère qu'ils ont fait des progrès niveau qualité parce que un moment donné c'était guère mieux que Kity... Robland, les anciens modèles plus lourdement construis sont pas mals, mais quand on fait le tour d'un nouveau on reste un peu perplexe par rapport au tarif. La seule marque qui puisse actuellement, d'après moi, remplir les exigences de quelqu'un qui veut quelque chose de qualité c'est Felder (ou Hammer sur certains modèles d'entrée de gamme). Le problème c'est que ça fait très mal au porte monnaie. Donc un Felder d'occasion serait un excellent compromis. Pas forcément simple à trouver, si tu veux pas que les rares pièces d'usure (roulements, paliers et courroies en gros) ne soient en bout de course mieux vaut l'acheter auprès d'un particulier, pas d'un pro. De toute manière, les courroies mis à part, l'ensemble des pièces a la même durée de vie que la machine ( suffit de voir les machines de 30 ou 40 ans d'âge qui tournent comme des horloges sans rien changer), tes inquiétudes ont peu de justification sur du matériel de bonne qualité.
On en revient toujours au même point quand on aborde le sujet du matos lourd : c'est le plus souvent sur l'occasion qu'on fait le meilleur choix pour une question de tarif ET de qualité de fabrication.
N'oublies pas une chose : ton combiné neuf sera livré nu ou presque. Si tu veux te servir de la toupie l'investissement en outils va être conséquent (en oubliant pas qu'un outil à fer c'est bien mais du dédié c'est mieux surtout pour des opérations qui reviennent souvent, type assemblages, mais c'est cher voire très cher). Donc l'économie réalisée avec l'occasion peut te permettre d'investir dans ce matos.
Sur ce je pense également que les questions "subliminales" de Caribou ne sont pas sans intérêt : surtout vas-tu te servir beaucoup de la toupie? Si ce n'est pas le cas et que tu peux aisément la remplacer par une utilisation défonceuse alors l'achat du combiné peut-être à reconsidérer : investis dans une bonne dégau-rabot et fabrique-toi une bonne circulaire sous table, ça te coutera moins cher et tu conserveras l'ensemble des opérations (c'est pas pour une mortaise tous les 4 matins que ça va être utile en bout d'arbre).
Pour finir les tarifs de l'occasion, surtout ceux proposés par des particuliers, sont souvent surestimés : difficile d'admettre de se débarrasser d'un truc à 1500 alors qu'il a couté le double ou le triple. Bon faut pas abuser non plus il est logique d'envoyer paître un type qui propose d’emblée 1/10 du prix proposé (vécu!).
Mais la bonne comparaison pour négocier est à faire avec le matos professionnel d'occasion. Là encore je suis dedans jusqu'au cou en arrivant pas à vendre le matériel lourd professionnel de mon grand-père, décédé il y a quelques temps, en remballant à la pelle les mecs à qui faudrait encore dire merci pour qu'ils t'en débarrassent... Mais revenons à nos moutons : j'ai une degau-rabot de 400 SCM tri dans un état proche du neuf qui vaut 7000€ neuve, j'en demande 3000 négociables dans certaines limites et on m'en propose des fois 300. Faut pas abuser. J'en tirerai probablement moins de 2500 (en dessous je la garde pour moi). Alors qu'un combiné d'occaz d'une moyenne d'âge de 5 à 10 ans est souvent vendu aux trois quarts de son prix d'achat neuf : donc pour négocier colle sous le nez des mecs les tarifs d'occaz du matériel pro, c'est souvent révélateur et ça permet d'avoir une bonne marge de manœuvre (quitte à être patient en faisant une offre et en laissant mariner un peu le vendeur).
Je sais pas si je me suis bien fait comprendre mais pour résumer, sauf si tu es pro, le neuf n'est probablement pas la meilleure solution.
